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la boulette de Tag Heuer

On parle de l'horlogerie et des montres en général, de notre passion horlogère et des actualités concernant l'horlogerie suisse. Commentaires sur les nouvelles montres présentées par les marques.

Modérateurs: magellan, M.A.S.O, fabala, hl9000

RÈGLES DU FORUM, À LIRE IMPÉRATIVEMENT AVANT LE 1ER POST

la boulette de Tag Heuer

Messagepar fabala le 07 Déc 2009, 22:29

je porte cet article à votre attention, assez édifiant. L'image de Tag n'en sortira pas grandi c'est sur.
http://www.businessmontres.com/breve_1240.htm
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Re: la boulette de Tag Heuer

Messagepar xexe le 07 Déc 2009, 22:38

Ouaouh. halucinant!!! vive les forums!
columbo se demanderait a qui profite le crime.

Et qu est ce que l on va dire a nos enfants a qui on apprend de ne pas mentir
Dernière édition par xexe le 07 Déc 2009, 22:55, édité 1 fois.
Zut, je n'avais pas vu l'heure.
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Re: la boulette de Tag Heuer

Messagepar hl9000 le 07 Déc 2009, 22:47

Si avec ça on avait pas compris que cette marque est prête à tout pour nous vendre ses salades... :grumble:
Vous aviez déjà constaté que j'aimais pas trop cette marque, non ? :clin:
C'était déjà pas eux les rois du "mouvement exclusif" en parlant d'un 7750 non retouché (calibre 16) ou du téléphone à complication horlogère (le merdik... heu... merdoum... heu... merediist, c'est ça) ?

Enfin... c'est les pires, mais c'est pas les seuls...
:horlogecoucou:

Et comme dit Xexe :coucou: : vive les fora !!
Ce qui est positif, c'est que les fora vont peut-être un peu plus intéresser les marques. Ils vont désormais (espérons-le) faire davantage attention à ne pas prendre les clients potentiels pour des bourriques sachant que les passionnés iront toujours discuter de tout ce qui sort et tout ce qui se fait, cherchant la petite bête et débusquant les moindres "anomalies"... en tout cas tant que les fora ne sont pas achetés, comme celui-ci :clin:

A relever aussi : la "nullité" des journalistes ou des journaux standard qui relayent l'information du nouveau calibre manufacturé TAG-Heuer.

Edit : je laisse aussi à tous le soin de juger les propos de J.C.Babin qui se faisait interviewer pour la sortie du nouveau calibre manufacturé :
-http://www.worldtempus.com/fr/actualites/a-la-une/detail/article/1259923211-tag-heuer-nous-voulions-inaugurer-quelque-chose-dexceptionnel-pour-celebrer-notre/
et ensuite d'essyer de ne pas rigoler lorsqu'il essaye de se rattrapper aux branches :
-http://forumamontres.forumactif.com/les-interviews-f6/interview-de-jean-christophe-babin-president-de-tag-heuer-t69273.htm#959254
:tusors:
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Re: la boulette de Tag Heuer

Messagepar tranber70 le 08 Déc 2009, 00:46

C'est un peu comme s'aider de la main pour marquer un but au foot, non?
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Re: la boulette de Tag Heuer

Messagepar fabala le 08 Déc 2009, 01:45

j'avais lu ces deux articles, Babin a raconté un max de bobards, et Tag est expert dans le domaine. Cette fois ils se sont fait épingler par un forum qui a décelé l'entourloupe et du coup il sont obligés de ramer comme des forçats pour essayer de récupérer le coup. Ce qu'ils n'arriveront sans doute pas à faire, même en essayant de brosser ledit forum dans le sens du poil.

Je constate l'art du revirement et la subtile explication du CEO, qui avoue que "tout le mouvement n'est pas fait en interne mais quand même on l'a fait correspondre au cahier des charges de Tag alors bon c'est comme si parce que le mouvement n'a pas les mêmes dimensions et pis les pont y sont différents et pis ya plus de rubis et pis et pis....."

Monsieur Babin prépare sans doute une carrière politique en s'entraînant à la langue de bois, et à démentir ce qu'il vient d'affirmer.

La tentative de culbute ne va pas arranger l'image de Tag, même auprès des officionados je pense.

Je n'aimais déjà pas, alors maintenant.
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Re: la boulette de Tag Heuer

Messagepar xexe le 08 Déc 2009, 07:32

tranber70 a écrit:C'est un peu comme s'aider de la main pour marquer un but au foot, non?

exactement sauf que l arbitre c est le client dans ce cas.
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Re: la boulette de Tag Heuer

Messagepar tranber70 le 08 Déc 2009, 07:36

Ilan,

Je pense qu'il y a polémique car la vérité n'a pas été dite au début. Effectivement quand on lit la 2ème déclaration de Babin, le mouvement TAG semble bien différent du Seiko, mais pourquoi ne pas avoir annoncé dés le début qu'il s'agissait d'une philosophie japonaise.

C'est le seul point qui me gène personnellement, car rentrer ensuite dans le débat du Swiss Made me semble périlleux.

ilan a écrit:Pourquoi des polemiques ?

:arrow: -http://forum.chronomania.net/board_entry.php?id=99580&page=0&category=0&order=time&descasc=DESC&PHPSESSID=c4289e1384079646a0ab1d3a7bd2980c

-ilan
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Re: la boulette de Tag Heuer

Messagepar xexe le 08 Déc 2009, 07:47

j ai adoré sa definition d une manufacture:
"A mon sens, une Manufacture se définit pas le fait qu’elle produit elle-même ses platines et ses ponts et assemble en interne l’ensemble des composants constitutifs du mouvement, ce qui reste l’essence de tout mouvement mécanique. Une Manufacture pourrait également produire son spiral ce qui n’est pas notre cas actuellement puisque nous avons préféré travailler avec Nivarox dont la réputation n’est plus à faire."
et puis il a dit ca aussi:
"ce qui a entraîné un redesign de la platine, des ponts,"
meme avec sa definition, comment a t il pu vendre un mouvement de manufacture.
edit: je viens de realiser que je n ai peut etre pas le droit de reproduire ses propos. Si l exclusivite d un interview vaut plus que l information, n hesitez pas a me prevenir et je supprimerais les references.
Dernière édition par xexe le 08 Déc 2009, 08:21, édité 1 fois.
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Re: la boulette de Tag Heuer

Messagepar Shaden le 08 Déc 2009, 07:57

C'est un mouvement de manufacture exclusif ! :roll:
"L'exactitude est la politesse des montres".
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Re: la boulette de Tag Heuer

Messagepar webmaster le 08 Déc 2009, 09:23

Tout a été dit sur cette grosse erreur de communication sur les autres forums, donc essayons d'orienter le sujet sur une autre direction.

Il n'y a que moi que ça gène qu'un mouvement "suisse" est basé sur un mouvement japonais :(

et
JC Babin a écrit:Au final un magnifique mouvement Swiss Made, avec des composants produits par TAG Heuer (platine et ponts) et 22 partenaires presque tous suisses

Pour un mouvement soit disant manufacture, 22 partenaires et surtout PRESQUE TOUS SUISSE :shock: pour moi c'est du foutage de gueule :!:

Dans le Berner, une manufacture fait presque tous les composants de la montre. Actuellement on accepte que la partie assortiment (ancre,roue d'échappement, plateaux) et la partie réglage (spiral) mais 22 partenaires pour moi ce n'est pas un mouvement manufacture :!:

Qu'en pensez-vous :?:
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Re: la boulette de Tag Heuer

Messagepar Fabe67 le 08 Déc 2009, 09:29

Je n'ai pas bcp de recul sur le sujet mais il me semble que c'est l'une des premières percées faites dans l'omerta qui entoure le monde de l'horlogerie suisse...
C'est les bienfaits de l'existence des forums effectivement même si ces mêmes forums peuvent également mener des campagnes de diffamations/désinformations...
Enfin voilà, de manière générale je pense que ces outils (web) sont à utiliser de manière obligatoire mais tout de même avec prudence par tous les acteurs de ce marché (marques & clients) sous peines de perdre la réalité de vue pour les uns (marques) ou de se faire enfumer par les magouilles marketing des marques pour les autres (clients).

Je suis un passionné d'horlogerie à mon modeste niveau mais j'ai aussi le défaut d'être financier et du coup de rationaliser un prix de vente... Ce qui fait que pour un très grand nombre de marques, je me refuse à envisager l'achat de l'un de leur produit car il est manifeste que leur prix de vente repose exclusivement sur leur habileté marketing.
Perso, Léo di Caprio et les autres je les apprécie énormément à l'écran, mais ce ne sont certainement pas ces "têtes de gondoles" de luxe qui me feront claquer (il n'y a pas d'autre mot AMHA) 4 ou 5K€ dans une montre de chez TAG (Tag étant un exemple car nombreuses sont les marques dans ce cas de figure...)! :grumble:

webmaster a écrit:Tout a été dit sur cette grosse erreur de communication sur les autres forums, donc essayons d'orienter le sujet sur une autre direction.

Il n'y a que moi que ça gène qu'un mouvement "suisse" est basé sur un mouvement japonais :(

et
JC Babin a écrit:Au final un magnifique mouvement Swiss Made, avec des composants produits par TAG Heuer (platine et ponts) et 22 partenaires presque tous suisses

Pour un mouvement soit disant manufacture, 22 partenaires et surtout PRESQUE TOUS SUISSE :shock: pour moi c'est du foutage de gueule :!:

Dans le Berner, une manufacture fait presque tous les composants de la montre. Actuellement on accepte que la partie assortiment (ancre,roue d'échappement, plateaux) et la partie réglage (spiral) mais 22 partenaires pour moi ce n'est pas un mouvement manufacture :!:

Qu'en pensez-vous :?:


Je ne peux qu'être d'accord avec toi...
Je fais appel aux spécialistes: les notions de "manufacture" et de "Swiss Made" ont ils une définition OFFICIELLE?
Le Swiss Made je crois savoir que oui mais je ne la connais pas...

Ce que je crois comprendre, c'est que si ces définitions existent, Tag les a certainement respectées (ils ne sont pas assez c.ns pour tricher avec leurs pairs en plus d'avec leurs clients). Ce qui tend bien à prouver que ce qui sort ici avec Tag doit être légion dans beaucoup d'autres marques...

Maintenant restent les définitions officieuses des passionnés que nous sommes et là, pour ces deux notions, ce que Tag vient de faire est juste à :sm10: :grumble:
Fabrice.
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Re: la boulette de Tag Heuer

Messagepar hl9000 le 08 Déc 2009, 09:54

webmaster a écrit:
JC Babin a écrit:Au final un magnifique mouvement Swiss Made, avec des composants produits par TAG Heuer (platine et ponts) et 22 partenaires presque tous suisses

Pour un mouvement soit disant manufacture, 22 partenaires et surtout PRESQUE TOUS SUISSES :shock: pour moi c'est du foutage de gueule :!:

Oui... mais on reste toujours dans le même sujet là !
Que TAG-Heuer fonde ses mouvements sur une ébauche Seiko n'est pas répréhensible, mais que J.C.Babin se fiche à ce point du monde entier en commençant par déclarer qu'il s'agit d'un mouvement suisse et in-house, puis rajoute une couche d'ultra mauvaise foi lorsqu'il est pris la main dans le sac, ça ne peut qu'énerver.
Mon collègue céans (que j'appelle PP le philistin) fait la comparaison avec Didier Lombard... Sa conclusion est qu'il ne faut jamais laisser parler un chef :sm33:
Malheureusement, dans le domaine de l'horlogerie, tout le monde s'y est mis (les grands groupes, tout du moins)... TAG-Heuer a fait une boulette, mais les autres continuent de nous faire des beaux discours fallacieux pour parachever ce pléonasme : le cynisme mercantile.
:grumble:
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Re: la boulette de Tag Heuer

Messagepar laserman le 08 Déc 2009, 11:05

Et les frontaliers en grands nombres dans les sociétés horlogère suisse ça reste du Swiss Made :lol:
Ah ce moment là moi je prend Thierry Henry dans l'équipe Suisse :D

Bref, plus on creuse plus on s'enfonce!

Le mouvement est beau, ça réalisation, loin d'être une tâche facile est réalisé par des experts dans leur domaine, le mouvement est donc de qualité et C'EST ce qui importe avant tout, je pense...
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Re: la boulette de Tag Heuer

Messagepar Aurelien le 08 Déc 2009, 11:58

"L’étonnement des amateurs de TAG Heuer, quand ils découvriront que leur « mouvement manufacture », facturé 4 500 euros, n’est autre qu’un chrono Seikon normalement facturé deux ou trois fois moins cher. "

La ca fait mal au cul pour les acheteurs....
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Re: la boulette de Tag Heuer

Messagepar pollux le 08 Déc 2009, 12:11

Bof.....çà vous étonne encore !?

Tout est bon pour vendre : mentir sur l'origine du calibre ou utiliser l'image de SteveMcQueen (qui ne porta une Tag que pour un film...génial d'ailleurs) c'est du pareil au même.
Tag ne vend pas des montres mais du "rêve" ; le client achète une part de Léo qui sommeille en lui....

Je me pose une question : quelles sont les règles pour parler légalement de Swiss Made ?....là je parle sans savoir donc si je me trompe dites le moi tout de suite ; mais n'est-il pas de temps de les modifier de les rendre plus strict ou même plus actuelles/contemporaines ?

En temps de crise (encore elle), les marques cherchent à limiter les dégâts en augmentant leur base de client (Zénith veut faire des montres moins chères, Tag veut faire des montres Tag-made à quels prix d'ailleurs ???).
Je ne dis pas que c'est louable c'est juste tellement d'actualité.

De toute façon, seul les initiés n'acheteront pas Tag et il faut le dire ils ne constituent pas la majorité des clients de ce "type" d'horlogerie.

Pour terminer, je ne suis pas d'accord avec :
ilan a écrit:Une manufacture doit tout faire elle-meme. Il faut que la Suisse trouve des mines d'or, il doit en exister dans un des cantons, pour de vrais boitiers "Swiss made" et qu'elle achete des fermes de crocodiles pour fabriquer de vrais bracelets suisses.


... il y a quand même une différence entre acheter des matières premières à l'état brut et se fournir en produits manufacturés...enfin je pense
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