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Première aquisition d'une montre automatique

On parle de l'horlogerie et des montres en général, de notre passion horlogère et des actualités concernant l'horlogerie suisse. Commentaires sur les nouvelles montres présentées par les marques.

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Première aquisition d'une montre automatique

Messagepar Benj le 17 Jan 2017, 19:37

Chers internautes, bonsoir!

Petit nouveau dans le monde de l'horlogerie, je m’intéresse à faire un achat judicieux.
Me mariant dans l'année, je souhaite acquérir en remplacement de ma montre a quartz Herbelin, une belle montre automatique.
Mes goûts sont assez classiques, je cherche une montre élégante, intemporelle avec le petit plus qui fait qu'on l'aime tant :) Ok je suis utopiste!
Mon budget est (pour moi) assez conséquent, moins de 4000€ (pour éviter de dire jusqu'a).
J'ai réussi a "vendre" ce cadeau a ma tendre comme un investissement et de ce que j'ai pu voir déja sur l'internet, qu'une belle montre peut bien se voir comme ça. Dans ma recherche j'ai donc essayé d'appréhender le coté "pas de série" mais c'est extrêmement compliqué. Je n'ai pas conscience des critères qui se cache vraiment derrière ou du côté réaliste de ma demande.
Bref, voici un peu le contexte.

J'ai un peu farfouiller dans les magasins (bijouteries en même temps que les alliances tant qu'a faire!=) et j'ai trouvé plusieurs modeles qui illustre un peut mes gouts en la matière :

Chez Omega :
https://www.omegawatches.com/fr/watches ... 403001001/
https://www.omegawatches.com/fr/watches ... 402102003/

Chez Montblanc:
http://www.montblanc.com/fr-fr/collecti ... matic.html

Chez Tag Heur:
https://www.tagheuer.com/fr/montres/tag ... 110-fc6266


Chez Baume et mercier (premiere montre qui m'a donné envie)
http://www.baume-et-mercier.fr/classima-10272.html


J'ai recherché des montres avec des mécanismes qui valent le prix demandé. Les modèles sélectionnés chez MB, Tag sont de chez eux ,contrairement aux autres qui sont ETA. J'ai pris ce critère en considération ayant lu à plusieurs endroits que le swatchGroup produit une part très importantes des mécanismes horloger suisse. J'ai peur que la qualité ou tout au moins le prestige n'y soit pas. La Montblanc fait partie d'une série qui risque de s’arrêter, renouvelant leur gamme de manière annuelle, si bien que ça en fait une montre qui n'est pas comme Omega produite non stop. Par contre je n'ai pas réussi à trouver d'information sur la qualité de leur manufacture. Mais en regardant sur le marché de l'occasion on en trouve a moitié prix vendu par des centres montblanc...Des déceptions aussi rapide des acheteurs?
Pourriez vous me dire un peu vos avis et proposition sur ma recherche, si vous connaissez les produits etc? Je suis preneur de tout conseil.
Bien cordialement,
Benjamin
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Re: Première aquisition d'une montre automatique

Messagepar Yuriae le 17 Jan 2017, 20:29

Bonjour,

Pourrais-tu expliciter ce que tu entends par "investissement"?

Sinon, par rapport à ta sélection, je partirais sur la Moonwatch.

:coucou:
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Re: Première aquisition d'une montre automatique

Messagepar Benj le 17 Jan 2017, 20:51

Merci de ta réponse,

j'entends par la, une montre qui pourrais garder de la valeur plus tard, voir devenir une montre de collection (on ne sais jamais ce que l'avenir nous réserve et si jamais je doit la revendre, j'aimerais pouvoir me dire qu'elle vaut encore quelque chose).
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Re: Première aquisition d'une montre automatique

Messagepar Yuriae le 17 Jan 2017, 21:22

Disons que si tu penses devoir la revendre un jour, tu ferais mieux de ne pas l'acheter du tout, sachant qu'elle perdra de toute manière de la valeur.

Cela étant dit, tes propositions de choix me semblent intéressantes.

Tu peux encore jeter un oeil à la collection "Manufacture" de Frédérique Constant, à toute la collection de Nomos Glashütte, à la collection équipée des calibres 110, 111, 112 et 113 d'Oris et pourquoi pas à certaines Zenith Elite.

Peut-être que les copains auront d'autres idées, mais pour 4kE en neuf dans des marques quelque peu "confidentielles" et avec des mouvements maisons, je pense qu'on a fait le tour.

:coucou:
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Re: Première aquisition d'une montre automatique

Messagepar emka le 17 Jan 2017, 21:24

Les pronostics sont difficiles surtout quand cela concerne l'avenir (vieux dicton chinois)
Et si je saurais quelle montre (ou action ou n'importe quoi) va doubler sa valeur dans les quinze jours à venir, je ne le dirais pas.
Parceque ça ne fonctionnerait pas. Si tout le monde investit et désinvestit en même temps et dans les mêmes objets, ça cloche.
Par exemple, il y a une trentaine d'années tout d'un coup les prix des Ferrari Testarossa flambaient. Et tout le monde en voulait.
Mais tout d'un coup c'était fini. Et beaucoup de gens ont perdu beaucoup de fric.

Bien sur, il y a quelques règles simples: une montre or achetée neuve, perd tout de suite la moitié de sa valeur.
Une montre faite en toute petite série peut garder sa valeur. si c'est une Patek. Si c'est une EMKA j'ai mes doutes

C'est un peu comme à la bourse: il y a des gens qui prétendent avoir acheté au plus bas et avoir vendu au plus haut.
Mais à mon avis les vrais investisseurs ont fait leurs devoirs. Ils ont étudié et analysé le marché, et en plus ils ont souvent eu la chance d'avoir bien compris les signes ou peut être tout simplement ils étaient au bon endroit au bon moment.

Ceci dit; achètes une montre qui te plait. Si sa valeur augmente, tant mieux. Si après dix ans elle ne vaut plus rien, eh bien, au moins elle te plait.
J'ai le temps
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Re: Première aquisition d'une montre automatique

Messagepar jeanloup le 17 Jan 2017, 21:34

Bonsoir.
Moi j'aime la moonwatch et la tag.
Mais pour la revente il faut oublier.
Pourquoi pas une bonne occasion?
chez oméga la speedmaster professional serai un bon choix.
Tu peux la trouver dans tes prix facilement.
Et elle n’arrête pas de prendre de la valeur.
Autrement pour une revente future pour monter en gamme rolex occasion submariner full set mais ce n'est plus dans tes prix.
Et patek phillipe et la c'est carrément hors prix :sm33:
pour moi speedmaster en occasion c'est le mieux.
Quelques personnes du forum pourront peut-être t'aider pour des vendeurs sérieux.
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Re: Première aquisition d'une montre automatique

Messagepar Benj le 17 Jan 2017, 21:45

Wow quelle réactivité, merci tous!
Bon mon argument restera pour ma chérie je pense pour les sous. L'Omega semble avoir plus de succes ici, est-ce basé sur un critère esthétique ou qualitatif? Le mouvement est-il mieux que les autres ou est-ce les finitions ou juste le look marqué ?
Je n'ai pas trop songé au marché de l'occasion, je ne sais pas trop quoi en penser? Est-ce une bonne idée quand on est novice?
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Re: Première aquisition d'une montre automatique

Messagepar fabala le 17 Jan 2017, 21:50

Une Speedmaster Pro bien sûr.
Moi j'aime pas les changements de pseudo
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Re: Première aquisition d'une montre automatique

Messagepar Guillemot le 17 Jan 2017, 22:03

OMEGA ! 8)

Pour le calibre (maison), l'histoire (lunaire), la classe (mondiale) 8)

Peut importe le modèle.... :lol:


Pour l'investissement, à part sur quelques modèles rares en occase, et avec de la chance et l'appui d'un bon horloger, je pense que tu peux oublier.

Pour l'occase, j'avais acheté ici-même à un membre du forum une seamaster dans des conditions de confiance parfaites. Sinon, il y a des sites très bien, qui assurent une bonne sélection des vendeurs, et deux ou trois trucs à savoir que certains pourront te lister, sans problèmes. Certaines boutiques agréées peuvent également assister la vente pour le certificat de garantie. A confirmer, j'en ai entendu parlé sans avoir jamais testé.
10 ATM, c'est bien, 100 ATM c'est mieux. Dive to live !
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Re: Première aquisition d'une montre automatique

Messagepar Benj le 18 Jan 2017, 08:36

Bon je vais suivre vos avis et m'orienter vers une speed Master dans ce cas!
Connaitriez vous une bijouterie ou magasin ou l'on puisse espérer une ristourne (10% pour rentrer dans budget) sur paris? Ou un site même si je préférerai voir le petit bijou directement que par un écran? J'ai comprit lors de mes essais que ce n'était pas dans la politique des magasins omega...
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Re: Première aquisition d'une montre automatique

Messagepar Petrus le 18 Jan 2017, 10:32

Bon choix. Tu peux essayer chez n'importe quel horloger agréé Omega.

Je te conseille de bien étudier les très nombreux modèles de speed pro, les dimensions, les séries limtées et t'orienter vers l'occasion sur des sites spécialisés.
le temps est réalité suspendue entre deux néants
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Re: Première aquisition d'une montre automatique

Messagepar jeanloup le 18 Jan 2017, 11:33

Bonjour.
En occasion,mais dans un parfait état.
La speedmaster professional moonwatch est a environ 3600.
A ce prix tu as une montre comme neuve.
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Re: Première aquisition d'une montre automatique

Messagepar fabala le 18 Jan 2017, 13:40

Prends contact ici si ça t'intéresse et tu dis que tu viens de ma part -http://www.horlogerie-exquise-paris.com/montres/omega-speedmaster-2015/
Moi j'aime pas les changements de pseudo
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Re: Première aquisition d'une montre automatique

Messagepar Pamdam le 19 Jan 2017, 00:51

Bonjour

Il le semble que tu prends le truc par le mauvais bout.
Même si je suis d'accord avec les copains, et que je dis également: "Omega", je ne crois pas que tu démarres bien ta sélection en te basant sur l'avis de tiers, au lieu de chercher par toi même celle qui te donnera des palpitations, celle qui fera de toi un homme heureux.
C'est à toi de choisir, c'est à toi d'apprivoiser celle avec laquelle tu veux faire ta vie.
Pour ça, tu etablis un cahier des charges, tu en selectionnes une poignée, et tu les décortiques jusqu'à ce que ça devienne évident.
Alors, quand tu es certain, tu demandes, et on te dis si c'est un mauvais choix.
On peut aussi te faire éliminer certaines de ta présélection, ça te sera moins douloureux.
Aussi, si c'est pour un investissement, c'est à dire que si tu achètes une montre avec l'idée de la revendre... Ça n'est pas de l'amour. Et l'on évitera de s'engager à te dire qu'elle prendra assurément de la valeur.
...il faudra la garder au coffre sans jamais la porter, pour être sur qu'elle ne puisse perdre de sa valeur. Est-ce ce que tu désires?
La mienne prend plus de rides chaque jour.
je l'emmène partout, elle me suit partout, je la cajole, elle m'est fidèle, et je ne la trahi pas.
Dans deux cents ans, elles sera vieille, :roll: et je l'aimerai toujours autant.
Mais il sera temps pour elle de changer d'hôte... :grumble:
C'est ça, un bon investissement.
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Re: Première aquisition d'une montre automatique

Messagepar Guillemot le 19 Jan 2017, 02:25

C'est vrai, c'est vrai, tu as raison, on ne s'est pas préoccupé de notre nouvel ami, juste de notre petit plaisir à plébisciter ce qui est notre choix dans sa sélection. On n'a pas tous les jours 4 000 € virtuels à dépenser comme ça, ça excuse notre manque de modération.

Bon, alors, plutôt que de te conseiller, je vais expliquer ce qui me plait dans une montre, c'est plus simple.

En premier lieu son histoire, d'où elle vient, comment elle a été pensée, à quelle famille elle appartient (globalement, et pour faire simple et consensuel : est-ce qu'elle a été sur la lune ou pas ! Bises tonton ! :D ). Si elle rentre en collision avec mon histoire personnelle aussi, portée par une personne que j'aime, par un parent, ou un cadeau ancien que la marque me rappelle...
Ensuite, qu'est-ce qu'elle a au coeur, le mystère de sa mécanique, son indépendance, son tempérament qui peut du coup même compenser quelques égarements chronographiques...
Et enfin l'habillage, l'élégance et le fait qu'elle aille à mon poignet, ou pas et que l'esthétique me plait mais sur moi : il y a des montres que j'adore et que je ne porterais jamais comme les phases de lune, va savoir pourquoi ????
Pour finir, parce qu'il y a toujours un PS, et parce que je suis quand même un pragmatique : à quoi elle sert ? Sans dire que toutes les montres sont des tool watches (et en oubliant qu'elles peuvent être remplacées par n'importe quel truc électronique à 1/100 de son prix), j'aime bien tout de même que la montre remplisse l'usage pour lequel elle est choisie.

Voilà, il y a un monde à découvrir. Quand je m'ennuie, je me fixe un budget, quelques marques, et je fais défiler les montres sur les sites spécialisés (chrono24 ou autres) et souvent je tombe sur des perles rares. En ce moment, je bloque sur Longines et sur les belles allemandes.


Le truc sur lequel on sera tous d'accord : investir 4000 € pour la revente, vaut mieux jouer en bourse. C'est pas plus sûr, mais c'est plus simple et ça permet d'éviter des critères perturbateurs qui ruinent le raisonnement, et l'investissement, du style "j'aime vs j'aime pas" ou "42mm c'est trop gros pour moi".
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