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Curieux mouvement de Paris

On parle technique horlogère. Que huiler, comment fonctionne un mouvement, rhabillage horloger etc....

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Curieux mouvement de Paris

Messagepar Saintcham le 13 Jan 2021, 12:08

Bonjour,
J'ai récupéré récemment un stock de mouvements de pendules et de montres. Parmi les pendules, il y a un mouvement de Paris avec un balancier à l'avant mais le balancier et son pont sont absents. C'est la première fois que je vois un tel mouvement. Curieusement, les aiguilles sont du même côté que le balancier mais les trous des supports de cadran sont de l'autre côté... Peut-être que ces trous servent à placer le mouvement sur un support qui devait être fixé sur l'habillage. Le cadran serait alors solidaire de l'habillage. Le mouvement est signé Farcot à Paris.
Est-ce que vous avez déjà rencontré un tel mouvement? A quoi ressemblait le balancier?
:coucou:
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Re: Curieux mouvement de Paris

Messagepar Jérôme c le 13 Jan 2021, 13:26

bonjour,
il existe des mouvements de paris avec une sortie pour un deuxième cadran
a nobis acceptum ex veteribus horologium servare nobis est
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Re: Curieux mouvement de Paris

Messagepar SULREN le 13 Jan 2021, 15:41

Bonjour,
J'ai peut-être mal compris le problème, et vais donc dire une bêtise, mais il me semble que Charcot a fait des mouvements avec balancier directement suspendu à l'ancre.
Les pivots de l'ancre sont évidemment dimensionnés en conséquence.
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Re: Curieux mouvement de Paris

Messagepar Saintcham le 14 Jan 2021, 09:05

Bonjour,
Jérôme c a écrit:bonjour,
il existe des mouvements de paris avec une sortie pour un deuxième cadran

Je l'ignorais... En ce qui concerne mon mouvement, ce qui pourrait s'apparenter à des trous de pieds de supports de cadran sont sur la platine arrière (il y a d'ailleurs des traces de goupille sur la face interne de la platine arrière) et il n'y en a pas sur l'autre platine?!... La minuterie est complète et placée entre les carrés des barillets, sur la platine avant. Tout le reste du mouvement est conforme aux mouvements de Paris (nombre de roues, disposition, chaperon, marteau, timbre, cliquets, commande de sonnerie...) il n'y a que les trous de support de cadran et l'ancre et le balancier qui sont inversés... comme s'il y avait eu une erreur!!! Malheureusement, il me manque l'ancre, le pont d'ancre et le balancier (pas grave, la longueur est gravée au raz du pont de centre et non de part et d'autre du pilier inférieur comme d'habitude.
SULREN a écrit:Bonjour,
J'ai peut-être mal compris le problème, et vais donc dire une bêtise, mais il me semble que Charcot a fait des mouvements avec balancier directement suspendu à l'ancre.
Les pivots de l'ancre sont évidemment dimensionnés en conséquence.

Il est possible que cela soit le cas. N'ayant pas le pont d'ancre, je ne peux pas dire s'il y avait une suspension. En tout cas, je pense pouvoir affirmer qu'il s'agit d'un mouvement assez ancien vu la finition de certaines pièces et le diamètre des roues ainsi que des pivots. L'encoche pour mettre l'ancre après avoir posé la platine arrière se trouve à l'avant et il y a 2 trous pour les plots de centrage (très rapprochés) et le trou fileté au milieu juste à côté de l'encoche.
Ce qui m'étonne, c'est qu'il faut une baguette d'ancre avec une lunette pour laisser passer le bout de la roue de centre (comme une comtoise) ou il fallait que les barillets soient l'un au-dessus de l'autre à droite (le pont d'ancre étant à droite) mais le balancier n'aurait pas été centré parr rapport aux aiguilles.
:thinking:
Merci pour vos avis.
:coucou:
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Re: Curieux mouvement de Paris

Messagepar SULREN le 14 Jan 2021, 09:20

Bonjour,
Pour pouvoir monter un balancier directement lié à l'ancre sur un mouvement type mouvement de Paris, il faudrait que le mouvement soit utilisé retourné de 180 degrés, c'est à dire avec l'ancre en bas. Donc cadran décalé de 180 degrés.

Et bien sûr cela se verrait sur l'ancre, qui aurait des pivots bien renforcés. Le balancier serait fixé vers le milieu de l'ancre.
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Re: Curieux mouvement de Paris

Messagepar Saintcham le 14 Jan 2021, 13:05

Merci pour ces informations. J'ignorais que des mouvements ait été créés avec un balancier solidaire de l'ancre et que dans ce cas, le mouvement était renversé. Le mouvement devait être en effet retourné puisque autrement, la fourchette d'ancre taperait sur la roue des heures. Par contre, je n'ai pas l'impression que le balancier ait été fixé directement sur l'ancre, les trous de pivotement étant d'une taille habituelle.
Reste à régler la question de la présence de trous de fixation du support de cadran sur la platine arrière. Est-ce simplement un dispositif pour fixer le mouvement sur l'habillage ou faut-il imaginer que le cadran soit fixé sur la platine arrière au moyen d'un dispositif un peu compliqué.
:clin:
Merci à Sulren pour ses information.
:coucou:
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Re: Curieux mouvement de Paris

Messagepar Jérôme c le 14 Jan 2021, 13:29

Je reviens avec le message que j'avais posté plus haut. Il y a eu des mouvements de Paris avec une sortie pour un deuxième cadran.
Ses mouvements n'avais pas de cadran de 10 cm comme habituellement, mais de plus grand cadran style horloge de gare ou industrielle, elle n'avait pas d'office un deuxième cadran.
Pour ce qui est des Paris renversé je pense au horloges mystérieuse type lyre ou le balancier est à l'avant et bien-sûr inverse, me semble-t-il.
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Re: Curieux mouvement de Paris

Messagepar Saintcham le 15 Jan 2021, 09:50

Bonjour,
Je me trompe peut-être, n'étant pas un spécialiste, mais comme j'ai la chaussée et la roue des heures, sans dispositif pour installer un cardan, j'en avais conclus qu'il ne s'agissait pas d'un mouvement à double affichage.
Merci pour ces interventions.
:coucou:
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