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commande de pendule électrique

MessagePosté: 09 Nov 2014, 12:46
par Manuel
Bonjour à tous,
Je n'y connais rien, donc excusez-moi si le sujet est déjà traité par ailleurs.
J'ai hérité d'une pendule électrique 1/2 seconde avec 2 bobines mais un seul aimant.
J'ai essayé d'exciter une bobine avec une pile et un transistor commandé par la 2e bobine, sans succès (le transistor reste bloqué).
J'ai alors utilisé 2 piles et un amplificateur opérationnel pour exciter la bobine : cela fonctionne, mais il n'y a pas de régulation, et les oscillations du balancier ont tendance à soit s'arrêter, soit s'amplifier et aller en butée.
Du coup, j'envisage de faire un système de régulation avec un microcontrôleur ; mais la complexité de cette solution va à l'encontre du charme rétro de cette pendule.
N'y aurait-il pas une solution plus adaptée ?
Merci de vos aides.

Re: commande de pendule électrique

MessagePosté: 09 Nov 2014, 13:07
par WatchMaster
La marque de la pendule ? Une petite photo ne serait pas de refus :siffle-girl:

Re: commande de pendule électrique

MessagePosté: 09 Nov 2014, 14:30
par Manuel
Image

La marque ne va probablement rien vous dire : Jules Deschamps.
Il s'agit de mon grand-père, horloger.

Re: commande de pendule électrique

MessagePosté: 09 Nov 2014, 16:13
par HENRY
Horloge à balancier-moteur donc contacts et alimentation électrique ,courant continu,pile? une photo du "ventre"...

Re: commande de pendule électrique

MessagePosté: 09 Nov 2014, 16:29
par ChP
Manuel a écrit:Image

La marque ne va probablement rien vous dire : Jules Deschamps.
Il s'agit de mon grand-père, horloger.


ton grand-père était horloger,
mais c'est une licence ATO ?

Image

donne-nous d'autres photos !!!
avec plus de détails de face, derrière
aMicalement :coucou:

Re: commande de pendule électrique

MessagePosté: 09 Nov 2014, 17:50
par Manuel
Tel que je connais mon grand-père (ça fait 50 ans qu'il est mort), ça m'étonnerait qu'il ait fabriqué sous licence de qui que ce soit.
Mon père étant aussi décédé, je n'en saurai pas plus.
Image
Je pense qu'à l'origine, il y avait un contact mécanique (ou plusieurs) sur le balancier.
Et que mon père est passé après et a pas mal bricolé, peut-être pour remplacer le contact mécanique par un système à transistor, qui ne devait pas marcher et qu'il a retiré.
Par rapport au schéma ci-dessus, je constate que la bobine ne fournit pas assez de tension pour débloquer le transistor, et qu'il n'y a pas le deuxième aimant pour réguler les oscillations.
Je cherche donc une autre solution, de préférence sans contact mécanique.

Re: commande de pendule électrique

MessagePosté: 09 Nov 2014, 22:36
par moustache
Manuel a écrit:Je cherche donc une autre solution, de préférence sans contact mécanique.

Avec un aimant, une ampoule relais ils

Re: commande de pendule électrique

MessagePosté: 10 Nov 2014, 17:19
par HENRY
Les contacts indutsriels modernes sont très fiables comme;
Avec un aimant, une ampoule relais ils les contacts type switch on pourrait se passer de la licence ATO

Re: commande de pendule électrique

MessagePosté: 11 Nov 2014, 08:36
par Manuel
Oui, je pourrais mettre 1 ou 2 contacts magnétiques, peut-être simplement en profitant de l'aimant-noyau des bobines.
Mais je me demande pourquoi il y a 2 bobines ? une seule est suffisante pour entretenir les oscillations...

Dans un premier temps, je vais tenter d'améliorer mon système de commande purement électronique (détection de position par la tension d'une bobine), et réguler l'amplitude des oscillations, voire même compenser la température.
Ça va donner un curieux mélange de mécanique et d'électronique, mais après tout, pourquoi pas...

Re: commande de pendule électrique

MessagePosté: 11 Nov 2014, 09:03
par Electron 190
Manuel a écrit:Mais je me demande pourquoi il y a 2 bobines ? une seule est suffisante pour entretenir les oscillations...



Peur-être par simple soucie d’esthétique et de symétrie

Re: commande de pendule électrique

MessagePosté: 13 Nov 2014, 08:51
par HENRY
Une impulsion à chaque alternance.

Re: commande de pendule électrique

MessagePosté: 13 Nov 2014, 19:11
par Manuel
HENRY a écrit:Une impulsion à chaque alternance.

Il semble qu'on puisse entretenir le mouvement avec beaucoup moins d'impulsions.
Je pencherais plutôt pour le souci de symétrie.

Re: commande de pendule électrique

MessagePosté: 25 Nov 2014, 17:47
par Manuel
J'ai fait un petit régulateur en me branchant simplement sur une des deux bobines (donc aucun contact mécanique)
Image
Le PIC est un microcontrôleur de rien du tout (une fraction d'euro) programmé avec le bout de code qui va bien.
Le principe est de mesurer l'amplitude de l'oscillation du balancier par la tension aux bornes de la bobine ; si cette amplitude est trop faible, on envoie une impulsion sur la bobine à l'alternance suivante. Si l'amplitude est suffisante, on ne fait rien.
Une petite impulsion toutes les 4 ou 5 alternances suffit à entretenir le mouvement.
Comme le PIC contient aussi un thermomètre, il serait possible de corriger l'amplitude, donc la période, en fonction de la température ; mais je pense que les réglages vont être délicats...

Re: commande de pendule électrique

MessagePosté: 26 Nov 2014, 12:09
par Maxime
Bonjour
"corriger l'amplitude, donc la période" euh, c'est vraiment au deuxième ordre… Au premier, l'amplitude ne change pas la période, heureusement pour les horlogers depuis quelques siècles…
Peut-être qui si on avance l'impulsion, on va renvoyer plus tôt (pas plus fort) le balancier et diminuer la période ? :thinking:

Re: commande de pendule électrique

MessagePosté: 26 Nov 2014, 14:22
par HENRY
Si je ne suis pas spécialiste en electronique je pense que le fonctionnement,la bobine de gauche sert de gâche sur la base du transistor et l'alimentation de la bobine de droite.Donc l'oscillation du balancier muni d'aimants suivants a bobine de gauche sert de contact et sur la bobine droite l'attirance(ou répulsion?) sur le balancier.