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Clef bloquee sur mouvement 30 heures.

On parle technique horlogère. Que huiler, comment fonctionne un mouvement, rhabillage horloger etc....

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Clef bloquee sur mouvement 30 heures.

Messagepar TOQUEDESTOKEI le 23 Fév 2017, 03:31

Messieurs,

Il y a bien longtemps que je n'avais poste sur le forum. Ce n'est pas par manque de passion pour l'horlogerie, mais apres un passage en ecole WOSTEP, passage conclut par un echec j'avais renonce, par ecoeurement a l'horlogerie, revendue mes outils (pas tous) et mes livres... :cry:
Bref mauvaise decision que je regrette, mais bon... Et puis la passion reste...plus de montres qui m'interessent beaucoup moins, et surtout des pendules...restaurations d'une 400 jours Becker, une 1000 Schatz pour Lancel, une americaine Ingraham huit jours a double sonnerie, des mouvement simples de 30 heures sur pendulette Art Nouveau.

Voila ce qui m'amene ce soir...et d'ailleurs tout est dans le titre...j'ai achete sur la Bay une petite pendule de bureau 30 heures, style Art Nouveau, mouvement tres simple sans trotteuse de secondes. Encore belle piece, tres belle patine. Au remontage le ressort glisse dans son logement, les 4 vis maintenant le mouvement etait un peu bloquees...Mais surtout la clef de remontage ne se devisse plus et je n'ai aucune prise dessus. Donc impossible de la devisser et de sortir le mouvement pour revision. En fait le la clef entraine aussi la molette de remise a l'heure et je n'ai aucun moyen de la bloquer....Que faire????

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Re: Clef bloquee sur mouvement 30 heures.

Messagepar michel25 le 23 Fév 2017, 06:29

Le problème c'est que votre arbre de barillet tourne " dans le vide " dans la boucle centrale du ressort et si la clé de remontage est grippée sur son pas de vis sur l'arbre de barillet.
Je laisse un spécialiste vous donnez une solution ...
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Re: Clef bloquee sur mouvement 30 heures.

Messagepar Maxime le 23 Fév 2017, 07:16

Bonjour
Mais le rochet devrait bloquer l'axe dans le sens du démontage ?
Je n'ai pas compris le lien avec la molette de remise à l'heure. On remet à l'heure quand on tourne à l'envers ? Si c'est le cas, la clé ne doit pas être vissée, mais seulement enfoncée à force, peut-être sur un carré ? Est-elle fendue vers le bas ?
Est-il possible de démonter la "poignée" de la clé ? Vous pourriez ainsi sortir le fond, y voir un peu plus clair et peut-être avoir une prise...
Bon courage et WD40...
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Re: Clef bloquee sur mouvement 30 heures.

Messagepar tempus1 le 23 Fév 2017, 08:51

Sur ce genre de mouvement à 4 sous, la clé est vissée dans le sens inverse du sens horaire. Quand ça veut pas venir que ça tourne dans le vide, il faut dévisser la tôle arrière la pencher pour bloquer à l'aide d'un objet fin la roue de remontage. Pas évident à faire.
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Re: Clef bloquee sur mouvement 30 heures.

Messagepar TOQUEDESTOKEI le 23 Fév 2017, 09:30

Merci pour vos inerventions!

Les problemes: le remontage ne se fait que partiellement avant que le ressort ne se desarme, le rochet s'il y en a un, est peut etre bloque ou absent (?). Quand je le remonte il entraine la remise a l'heure et j'avais pense la bloquer, sans doute naivement, en bloquant l'axe la molette de remise a l'heure. Ce qui ne fonctionne evidemment pas. :thinking:
J'ai egalement songe a retirer les ailettes de la clef de remontage, ce qui ne fonctionne pas et a occasionne quelques marques qu'il faudra faire disparaitre. Il est fort probable que la clef soit en effet vissee en sens inverse, comme souvent sur ces modeles, et autres reveils de consommation courante.
La solution qui serait de bloquer la roue de remontage ,et que j'avais envisage de faire aussi, est difficilement applicable. En ouvrant le fond je decouvre une plaque qui recouvre le mecanisme et empeche qu'on puisse acceder a aucune roue... :thinking: je vais tenter d'introduire un outil courbeet voir si on arrive a quelque chose.
C'est petite pendulette, tres bon marche, voire a jeter (?)ne sont pas toujours des plus simples a restaurer, mais je me fais la main. C'est vrai que la qualite n'est pas des meilleures et leur reglage pas toujours evident, surtout si on regle en en ayant une pendule radio controlee en reference.


PS Desole je tape avec un clavier QWERTY, donc je n'ai pas les accents :(
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Re: Clef bloquee sur mouvement 30 heures.

Messagepar Déhef le 23 Fév 2017, 10:02

Bonjour,
Si vous avez épuisé toutes les solutions de débloquage de l'arbre, la seule qui reste est de scier la clef au ras des ailettes : vous pourrez tout démonter et restaurer .
Certes il faudra dévisser ensuite le canon de la clef, ce qui ne me semble pas être un problème .
Ce genre de clef se trouve sur tous les vieux réveils : il ne sera peut-être pas d'origine mais la pendule sera complète et fonctionnelle...

DF
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Re: Clef bloquee sur mouvement 30 heures.

Messagepar tempus1 le 23 Fév 2017, 14:40

Si tes aiguilles tournent avec la clé, c'est que l'échappement est HS
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Re: Clef bloquee sur mouvement 30 heures.

Messagepar TOQUEDESTOKEI le 23 Fév 2017, 15:28

:thinking: Ah mince...si tel est le cas il n'y a pas grand chose a faire sauf trouver le meme mecanisme et le remplacer ou laisser en l'etat, genre piece decorative?
J'ai bien sur envisage le decoupage des ailettes de la clef pour voir ce qui se passe a l'interieur mais si de toute facon il n'y a plus rien a faire alors ....????
:horlogecoucou:
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Re: Clef bloquee sur mouvement 30 heures.

Messagepar tempus1 le 23 Fév 2017, 15:33

Un tel mouvement se trouve facilement ils ont été produits à des millions d'exemplaires
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Re: Clef bloquee sur mouvement 30 heures.

Messagepar TOQUEDESTOKEI le 23 Fév 2017, 15:48

tempus1 a écrit:Un tel mouvement se trouve facilement ils ont été produits à des millions d'exemplaires



Oui c'est vrai...le plus dur sera de le trouver complet, fonctionnel et avec un beau spiral bien plat, avec des spires comme y faut...(je n'aime pas toucher aux spiraux!!! Mais je me soigne et m'entraine :clin: )
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Re: Clef bloquee sur mouvement 30 heures.

Messagepar LaComtoise le 23 Fév 2017, 18:13

TOQUEDESTOKEI a écrit: fonctionnel


Alors là c'est quasi impossible :lol: :lol: Le ressort de ces mouvements sont à chaque fois cassée à un endroit ou un autre. Ou c'est les pivots qui sont plus oval qu'un oeuf.

Mais sommes nous bien en face un mouvement rond mer***que dont nous avons l'habitude ? Sur le fond est écrit "made in USA" ces mouvements, à ma connaissance ne venaient pas des US. Serait-ce un autre mvt ? :thinking:
Bon courage :D
:coucou:
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Re: Clef bloquee sur mouvement 30 heures.

Messagepar tempus1 le 23 Fév 2017, 20:47

LaComtoise tes *** veut dire dique, je suppose? On en trouve de ces mouvements montés dans des pendules données avec des bons de café ou autre produits ménagers. Il y en a en bon état car la plupart du temps les propriétaires de ces "pendules" ne les faisaient pas fonctionner d'autant que se sont des mouvements 30 heures.
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Re: Clef bloquee sur mouvement 30 heures.

Messagepar TOQUEDESTOKEI le 23 Fév 2017, 21:23

Hello,

merci pour ces commentaires es..scatologiques! :oops:
C'est certes vrai c'est du Rosskopf pendulaire et pas de la haute complication tourbillon volant minute repeater avec vis bleuies, mais moi il m'importe peu. Je souhaite lui rendre un peu de vie et pratiquer... :thinking:
Oui c'est estampille USA, normal c'est que je suis aux US. Il n'y a pas d'autres marques que patented etc....
Le mouvement est complet, aucun pivot casse. spiral plat et spires regulieres, rien d'anormal a part la clef sans ses ailettes qui reste bloquee sur l'axe. Le mouvement est meme pas gras...parce que des mouvements baignes dans la friture j'en ai vu pas mal! :shock:
Le rochet est fonctionnel, quand je remonte il fait son travail, par contre je me demande si il ne faut pas voir une usure eventuelle du crochet (ou autre) de l'axe. On arrive a remonter puis le ressort se desarme...c'est desarmant! :Connie_wacky-girl:

Ps oui il faudra que je retrouvre une clef avec des ailettes, ou refaire des ailettes en feuille de laiton puis scie bocfil?

Cordialement
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Re: Clef bloquee sur mouvement 30 heures.

Messagepar LaComtoise le 23 Fév 2017, 22:49

tempus1 a écrit:LaComtoise tes *** veut dire dique, je suppose

Oui c'est ça Tempus, j'avoue :)

tempus1 a écrit: Il y en a en bon état car la plupart du temps les propriétaires de ces "pendules" ne les faisaient pas fonctionner d'autant que se sont des mouvements 30 heures.

Bon c'est vrai que j'en est toujours acheté seulement dans les brocantes, à 2 ou 3 euros donc forcément l'état était pas terrible.

A ta place je couperai les ailes pour pouvoir démonter. Ensuite je pratiquerai une petite fente dans le "plot" qui se situe sur l'arbre de barillet pour pouvoir remettre une petite feuille de laiton à la place de celle coupées.
Ou retrouver un remontoir (assez facile certainement).

Rémy :coucou:
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Re: Clef bloquee sur mouvement 30 heures.

Messagepar TOQUEDESTOKEI le 05 Mar 2017, 22:19

Bonjour,

belle avancee dans mon projet. :D J'ai reussi a demonter le mouvement, nettoyer huiler. La clef est finalement sortie de son axe, une fois le ailettes enlevees. Il faudra que je trouve une autre clef, mais je me pose la question du pas de vis...est-il universel? Ou je referai des ailettes ou les preleverai sur une clef de meme style... :thinking:
J'ai la bonne surprise de l'entendre faire un beau tic tac, mais il m'a fallu trouver un nouveau spiral. Bizarrement celui d'origine s'est casse comme du verre. J'en ai donc trouve un en remplacement. Cependant mauvaise surprise....la pendulette prend de l'avance, et meme plutot pas mal. J'ai bien entendu joue sur le +/- . Alors que faire sachant que je n'ai pas de spiraux de rechange???
D'ailleurs quel type de spiral utilise? Les spiraux c'est pas facile! :grumble: Peut-on intevenir sur le balancier lui meme???

Cordialement
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