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Comtoise à ressort

MessagePosté: 11 Oct 2017, 09:21
par pariou
Bonjour,
J'ai entrepris de remettre en état une petite comtoise à ressort (Morez), complètement gommée.

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Les difficultés commencent dès le démontage.

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Comment sortir :
- les barillets qui débordent largement derrière les piliers fixes
- le marteau fixé entre ces même piliers fixes
- la roue d'arrêt dont la double ailette qui remonte l'échelle est placée devant le pilier avant de sonnerie.

Question accessoire : pour les mouvements de Paris je sors puis rentre les ressorts de leurs barillets sans estrapade. Est-ce réalisable avec ces gros barillets ?

Merci de vos réponses
AC

Re: Comtoise à ressort

MessagePosté: 11 Oct 2017, 09:51
par LCO
Commencez d’abord par enlever cadran et aiguilles qu'on y voie quelque chose. Ainsi que quelques photos des quatre cotés


Pour les ressorts :

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Re: Comtoise à ressort

MessagePosté: 11 Oct 2017, 10:04
par ROBELS
Bonjour,

Comme dit précédemment, déposer les aiguilles puis le cadran afin d'accéder à l'avant du mécanisme.
Celà permettra de, impérativement, débander les ressorts avant de déposer les piliers et les rouages.
Si vous êtes débutant, je vous conseille de bien mémoriser l'assemblage avant démontage.
Lorsque les piliers sont déposés, il est aisé de sortir les barillets.
Aucune difficulté pour ce sympathique mouvement sinon les mises au repères côté sonnerie et le calage de la roue à canon pour le positionnement de l'aiguille des heures et de la chute du palpeur à 12H.
Pour extraire et replacer les ressorts, utiliser impérativement une estrapade et des gants.
En règle générale, il n'est pas conseillé de sortir et replacer des ressorts sans estrapade, même sur un mouvement de Paris.

Re: Comtoise à ressort

MessagePosté: 11 Oct 2017, 11:16
par LCO
Les gants sont clairement obligatoire, sauf si vous voulez vous couper les doigts. Si vous avez la main sûr, l'estrapade n'est pas obligatoire mais plus confortable. Par contre bannissez l'estrapade de Bergeon.

Re: Comtoise à ressort

MessagePosté: 11 Oct 2017, 17:51
par ROBELS
Un ressort sorti de son barillet sans estrapade est forcément déformé.
Au remontage, le chant du ressort s'abîme contre le bord du barillet.
Pour travailler sérieusement, il faut utiliser une estrapade

Re: Comtoise à ressort

MessagePosté: 11 Oct 2017, 19:03
par Jérôme c
bonsoir,
pour un bon travail il faut démonter le mouvement complètement si non tu ne sauras pas sortir avec aisance le barillet et aussi pour éviter de plier un pivot.
pour démonter l'ailette elle est simplement chassée su l'axe
pour le marteau il n y a pas le choix tu dois essayer de chasser le bouchon ...

Re: Comtoise à ressort

MessagePosté: 11 Oct 2017, 19:30
par tempus1
Pour le marteau pas de problème en pliant un peu le montant, il n'est pas épais et revient très bien en place.
Quand tu auras tout démonté, nettoyé, remonté, ne t'étonnes pas si ta pendule avance après le remontage, est correcte en milieu de ressort et retarde en fin de ressort. Ce mouvement est exactement fait comme une comtoise à poids le problème c'est qu'avec des poids la force d'entrainement est toujours la même alors que sur les carillons comtois la puissance du ressort n'est pas la même au remontage et en fin de course d'ou ce problème de ne pas tenir très bien l'heure.

Re: Comtoise à ressort

MessagePosté: 11 Oct 2017, 19:56
par caput
"Quant tu auras tout démonté, nettoyé,
rectifié l'usure
remonté,......"

Re: Comtoise à ressort

MessagePosté: 11 Oct 2017, 20:08
par LCO
Le ressort est déformé certes, mais pour avoir révisé des pendules dont les ressorts avaient été retiré à la main depuis trois générations d'horloger (avant moi), j’affirme que les défauts provoqué par la déformations sont négligeable à tous points de vue.
Tant qu'au remontage, il est certes facile d'abimer le tambour ou le ressort, mais en prenant un minimum de précaution, il n'y a aucun dommage.
L'estrapade est plus confortable, plus sûr et certes moins violente mécaniquement (Sauf celle de bergeon^^). Mais il est tout à fait possible de travailler ''sérieusement'' à la main.

Re: Comtoise à ressort

MessagePosté: 12 Oct 2017, 07:09
par tempus1
Sans estrapade certes sur un mouvement de Paris mais sur une comtoise tableau, attention le ressort est beaucoup plus "costaud" et dangereux.

Re: Comtoise à ressort

MessagePosté: 12 Oct 2017, 09:08
par mjsrd32
Bonjour,
Pourquoi l'estrapade Bergeon est-elle déconseillée ? Quel est le problème ?

Re: Comtoise à ressort

MessagePosté: 12 Oct 2017, 10:37
par ROBELS
Oui, pourquoi Bergeon ne saurait-il pas faire une bonne estrapade alors qu'il représente d'excellents produits par ailleurs?

Re: Comtoise à ressort

MessagePosté: 12 Oct 2017, 11:03
par Andersen
Tout pareil , curieux de savoir ..

Re: Comtoise à ressort

MessagePosté: 12 Oct 2017, 18:15
par LCO
Le problème, c'est que lorsque l'on repousse le ressort hors de la bague dans le barillet, il se détend tellement fort qu'il enfonce le crochet et déforme la paroi du tambour. En plus du risque de voir le crochet lâcher, ça peut provoquer malplat et malrond. Bref, c'est juste une mauvaise adaptation d'un outil utile dans les montres mais dangereux dans les pendules.
Pour moi, la meilleure estrapade est la STAR, qui va tout en douceur, et là sans déformer ni ressort ni tambour :wink:

Re: Comtoise à ressort

MessagePosté: 12 Oct 2017, 19:01
par mjsrd32
Merci. La démonstration est convaincante