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Association gaine avec mouvement comtoise

On parle technique horlogère. Que huiler, comment fonctionne un mouvement, rhabillage horloger etc....

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Re: Association gaine avec mouvement comtoise

Messagepar Rubis le 08 Jan 2018, 23:19

Bonsoir,

J'ai mesuré la tige (une refabrication achetée il y a une dizaine d'année) et elle fait. ... 97 cm. On est loin des 105 cm.
Par chance, j'avais gardé le balancier du mouvement que j'avais acheté de prime abord et que j'ai revendu à cause des réparations qu'il a subies et des doutes quant à son authenticité.
La tige de ce dernier fait 103cm. Ça devrait être bon. Il faut juste que je trouve le petit écrou d'origine qui tient la lentille. Je l'ai calée avec un petit bout de carton en attendant.
Je vous tiens au courant mais avant une question : quel est le calcul qui t'a permis de me dire qu'il fallait descendre ma lentille de 11mm, Roebels ? Merci ! :)
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Re: Association gaine avec mouvement comtoise

Messagepar tempus1 le 09 Jan 2018, 09:57

Ici tu as tout pour calculer la longueur d'un pendule

www.casimages.com/i/180109095942767670.png.html"
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Re: Association gaine avec mouvement comtoise

Messagepar tempus1 le 09 Jan 2018, 10:22

Oupss! avec ça tu n'a pas tout voir ici:
https://www.usinages.com/threads/faire- ... ise.81484/
Attention ne pas multiplier par 2 comme indiquer sur la barre du haut pour une comtoise.
exemple:
Nombre d'alternances : 74x84x33 / 7x8 = xxxx
33 nb de dents roue échappement 7 nb ailes pignon
84 nb de dents roue intermédiaire 8 nb ailes pignon
74 nb de dents roue de temps
Avec le tableau au dessus et le nombre d'alternances tu obtiens la longueur.
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Re: Association gaine avec mouvement comtoise

Messagepar ROBELS le 09 Jan 2018, 12:48

Bonjour Rubis,

Tempus1 a été plus prompt que moi pour te répondre.
La formule de base est :
T= 2 x PI x racine carrée de L/G
T= période du pendule (s)
L= longueur du pendule (m)
G= la gravité que subit le pendule: 9,81 sur terre
donc:
L = G x T² / 4 x PI²
Il est bien entendu que la longueur du pendule s'entend comme étant la distance matérialisée entre le point de rotation (suspension de l'ensemble) et le centre de gravité de l'ensemble.

La période est définie, comme l'a indiquée Tempus1, par la succession de rapports entre tes rouages entre la roue des minutes et la roue d'échappement (ou de rencontre) et par le nombre de dents de cette dernière.
(Ne pas oublier qu'il y a un rapport 0,5 entre la roue des minutes et la roue de huitaine)
Il est bien entendu que la période d'un pendule est le temps d'un aller-retour. (somme des 2 alternances, 1 Tic et 1 Tac)
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Re: Association gaine avec mouvement comtoise

Messagepar tempus1 le 09 Jan 2018, 13:49

Voilà le tableau de la longueur d'un pendule pour une comtoise:
www.casimages.com/i/180109015210890424.jpg.html"
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Re: Association gaine avec mouvement comtoise

Messagepar alej le 09 Jan 2018, 17:52

Rubis a écrit:quel est le calcul qui t'a permis de me dire qu'il fallait descendre ma lentille de 11mm

Question simple...
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Re: Association gaine avec mouvement comtoise

Messagepar Jérôme c le 09 Jan 2018, 18:03

alej a écrit:
Rubis a écrit:quel est le calcul qui t'a permis de me dire qu'il fallait descendre ma lentille de 11mm

Question simple...

bonsoir,
il y a plusieurs manières de savoir la longueur d'un pendule et nos amis tempus 1 et Robel indiquent plusieurs façons d'avoir cette info :wink:
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Re: Association gaine avec mouvement comtoise

Messagepar alej le 09 Jan 2018, 18:31

Jérôme c a écrit:il y a plusieurs manières de savoir la longueur d'un pendule et nos amis tempus 1 et Robel indiquent plusieurs façons d'avoir cette info

Il y a[urait] donc plusieurs manières de trouver « 11 mm » pasque c'est ça la question. Une seule nous suffira[it]... :D
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Re: Association gaine avec mouvement comtoise

Messagepar tempus1 le 09 Jan 2018, 20:25

Il y a en effet plusieurs manières mais qui reviennent au même.
La meilleur c'est par le nombre de dents de chaque roue (roue d'échappement x roue intermédiaire x roue de temps le tout divisé par nombre d'ailes du pignon de la roue d'échappement x nombre d'ailes de la roue intermédiaire) ça te donnera le nombre d'alternance /heure et là on se reporte au tableau.
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Re: Association gaine avec mouvement comtoise

Messagepar alej le 09 Jan 2018, 20:51

tempus1 a écrit:La meilleur c'est par le nombre de dents de chaque roue

C'est donc en comptant le nombre de dents de chaque roue ............................................. sur les photos de Rubis - pasque sinon, j'vois pas vraiment où est cette info dans ce topic ???? - qu'on en arriverait à 11 mm. Là, je suis vraiment impressionné :shock: !!!!
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Re: Association gaine avec mouvement comtoise

Messagepar ROBELS le 09 Jan 2018, 23:22

Il n'y a pas de quoi être impressionné.
Connaissant la longueur nécessaire à un balancier de comtoise pour osciller avec une période d'environ 2 secondes, il n'est pas difficile de calculer la correction à appliquer pour qu'un écart de 5 mn/24H, c'est à dire 12s/h. C'est quasiment au niveau de le règle de 3.
Après réflexion, suivant les indications de Rubis sur la longueur de son balancier, je dirais aujourd'hui 9 mm (je m'étais basé sur les caractéristique de ma propre comtoise qui a manifestement un balancier plus long.
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Re: Association gaine avec mouvement comtoise

Messagepar alej le 10 Jan 2018, 00:06

11, 10, 9 ... le calcul serait + intéressant que la réflexion :roll: Pourquoi pas 8 ou 7 :lol: ?
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Re: Association gaine avec mouvement comtoise

Messagepar Jérôme c le 10 Jan 2018, 07:12

bonjour,
pourquoi pas 7 ou 8 et bien Robels a donné une estimation de la longueur approximative de laquelle Rubis devrait descendre son balancier.
de toute façon même après avoir fait un calcul avec le nombre d’oscillations et que par exemple il faudrait descendre le balancier de 12mm ou de 10 ou de 4 ça ne sera qu'une donnée théorique.
Selon la conception du balancier cette longueur va varier :wink:
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Re: Association gaine avec mouvement comtoise

Messagepar tempus1 le 10 Jan 2018, 10:13

Jerome tu dis:Selon la conception du balancier cette longueur va varier
Comprends pas
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Re: Association gaine avec mouvement comtoise

Messagepar Maxime le 10 Jan 2018, 10:44

Ce que je vois qui peut influer :
- le diamètre de la lentille et sa densité : la formule du pendule n'est qu'une approximation, c'est son moment d'inertie en rotation qu'il faudrait utiliser. Une grande lentille de forte densité sur le pourtour aura plus d'inertie de rotation qu'une légère concentrée, ce qui allongera la période.
- la raideur de la suspension : elle n'est pas nulle et a une influence sur la période : une suspension raide ramènera plus vite le balancier vers le milieu et diminuera la période (avec une masse nulle de la lentille, on a l'équivalent d'un spiral...). En outre, cette raideur change le "point de rotation" du balancier qui n'est pas vraiment un point mais une approximation qui le situe en gros au milieu de la suspension, et pas tout en haut, et qui en outre se déplace au cours du balancement.
Je ne sais pas si c'est ce à quoi pense Jérôme, ou s'il a d'autres idées...
Dernière édition par Maxime le 10 Jan 2018, 10:46, édité 1 fois.
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