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Retour de salle des ventes lot de 5 goussets

On parle technique horlogère. Que huiler, comment fonctionne un mouvement, rhabillage horloger etc....

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Re: Retour de salle des ventes lot de 5 goussets

Messagepar Maxime le 07 Mar 2018, 23:01

C'est étonnant qu'un dard si fin, apparemment prévu pour des efforts très faibles, ait réussi à manger des dents quand même fortement épaulées. Il n'y a pas un blocage côté roue ?
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Re: Retour de salle des ventes lot de 5 goussets

Messagepar Dan26 le 08 Mar 2018, 13:52

Je pense que l'aiguille des minutes avait du se coincer quelque part. Quand je l'ai achetée, il n'y avait pas le verre, ni l'aiguille des minutes. C'est le doigte qui a usé la roue.
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Re: Retour de salle des ventes lot de 5 goussets

Messagepar Dan26 le 25 Mar 2018, 15:20

De retour sur le chrono. Le premier coté OK ça fonctionne
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Une vis de tenue du cadran a été mangée par un prédécesseur ! il faut que je refasse le bleu de la vis du pont de balancier.
Pour les dents de la roue des minutes, j'ai brasé un bout de laiton puis j'ai retaillé des dents, ça fonctionne. Les dents avaient un profil simple, angle de nonante degrés. j'ai fait un montage sur lequel je mets la roue, je l'indexe avec une fausse dent et je taille la dent avec une lime barrette sur laquelle j'ai affuté les bords pour être plus fine guidé, par une encoche à nonante degrés sur ma plaque support. Il me reste à améliorer la finition
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Il n'y avait pas d'aiguille de minutes j'ai donc fait de la récupération et réalisé un canon adapté.
Par contre pour la remise à zéro, il me semble qu'il manque une pièce !
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Pour faire une RAZ il faut que la roue de minutes soit dégagée du doigt de la roue de secondes.
La roue des minutes est libre en déplacement elle peut se soulever, seul un ressort la maintien en position basse. Et en position basse elle est activée par le doigt une fois/mn et en position haute elle est libre pour la RAZ.
Le marteau des coeurs: Il possède un petit trou vers son extrémité ? Il a été limé sur le dessus en extrémité ?
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J'ai donc pensé que je pouvais chasser une petite pièce dans le trou du marteau afin de relever la roue pour la RAZ. Ca marche à moitié, difficile de trouver la bonne pente et le bon profil de cette pièce. De plus, comme l'extrémité du marteau étant limée, lorsque la roue est remontée le marteau arrive à passer sous le coeur et remonte la roue au dela et fait échapper des dents le ressort de saut.
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Je pense que si le marteau n'était pas limé ça devrait fonctionner.
Et pour en rajouter un peu, le ressort de rappel du bouton poussoir a cassé :grrrr:
Questions:
- Est ce que quelqu'un connait ce système de RAZ. Si oui, une photo du marteau des coeurs serait bien.
- Est ce que je suis obligé de refaire un marteau pour les coeurs ? Je pense qu'on ne peut pas recharger, même avec de l'acier je ne pourrai pas avoir la même qualité d'acier et dureté de la pointe.
- Pour le ressort de rappel, en tôle bleue XC70 c'est bon ?

Merci d'avance pour vos conseils et idées. Ce n'est pas un instrument de grand facture mais intéressant à faire revivre.
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Re: Retour de salle des ventes lot de 5 goussets

Messagepar Dan26 le 15 Avr 2018, 20:57

Le chrono n'attire pas la foule ! mais moi il m'occupe :)
Je viens de refaire le ressort de rappel du poussoir qui avait cassé. Je l'ai taillé dans de la tôle bleue 1,5mm, et après avoir lu le compte rendu de "Suliac" qui en avait refait un, je me suis lancé.
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Pour la mise à épaisseur de 0.9 j'ai serré dans l'étau une cale à 0.9 des mors (inspiré de Suliac)
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Après quelques coups de lime, d'ajustement :
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Une trempe au rouge cerise, et un revenu bleu. Je n'ai pas eu de déformations, la pièce en place joue bien son rôle ... est ce qu'elle va garder son élasticité ?
Pour la remise à zéro ça avance, en fait j'ai rajouté un pont pour limiter l'ébat de la roue des minutes.

J'ai trouvé de la doc sur ce modèle
"Ce modèle 1884 a été réalisé pour les courses de chevaux ''game of horse riding'' en 1883, et Jeux
olympiques d’été de 1896.
c'est la première montre chrono et compteur de sport de Léon Breitling.
"
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Mon modèle est une copie ... sans rubis
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Re: Retour de salle des ventes lot de 5 goussets

Messagepar Jérôme c le 15 Avr 2018, 21:21

bonsoir,
pour ton acier que tu as utilisé si tu ne sais pas son numéro tu ne sais rien faire de correct dans le temps.
tu t'en doutes, il existe différents aciers, pas un pas dix mais des centaines et j'en passe.
chaque acier a une composition différente, selon cette composition, il se travaille de manière différente.
la trempe de ces métaux varie.
pour ce qui est de son élasticité si tu n'as pas un acier ressort ça ne fonctionnera pas correctement à long terme.
J'espère t'avoir aidé :wink:
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Re: Retour de salle des ventes lot de 5 goussets

Messagepar Dan26 le 15 Avr 2018, 21:38

Bonsoir Jérome,
L'acier que j'ai utilisé, c'est de la tôle bleue XC70 qui a 0.65% à 0.9% de carbone, utilisée pour faire des calibres, des ressorts. Mais pour le traitement thermique j'ai fait à l'ancienne, c'est pour cela que j'ai des doutes. Après trempe, test à la lime: elle ne se laissait pas mordre, mais je n'ai pas fait de mesure de dureté. Ensuite le revenu ... c'est à la couleur, bleu. Les anciens travaillaient comme ça, mais moi je suis ancien mais débutant :lol:

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Re: Retour de salle des ventes lot de 5 goussets

Messagepar Jérôme c le 15 Avr 2018, 21:58

ok du XC70, je préfère le 51CV4 plus facile à travailler et à tremper. A mon goût bien sûr.
Tu as fait une trempe à l'huile ou à l'eau?
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Re: Retour de salle des ventes lot de 5 goussets

Messagepar Dan26 le 16 Avr 2018, 09:23

J'ai fait une trempe à l'huile. Le problème c'est pour trouver la matière, j'ai pu récupérer une chute de tôle bleue. Ou est ce que tu te fourni pour du 51CV4 ? déja pour la tôle bleue on ne trouve pas de détail il faut acheter la plaque de 1500mm ! Quand j'étais en activité construction de machines spéciales on utilisait de bons aciers et on faisait les traitements thermiques mais l'entreprise n'existe plus.
Voila la pièce en position.
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Re: Retour de salle des ventes lot de 5 goussets

Messagepar Jérôme c le 16 Avr 2018, 10:47

j'ai des amis coutelier donc pas trop difficile à trouver.
et je forge donc je sais faire de petite section. :D
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Re: Retour de salle des ventes lot de 5 goussets

Messagepar Jérôme c le 16 Avr 2018, 10:58

belle pièce, elle fait son travail?
pas trop raide pour le mouvement?
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Re: Retour de salle des ventes lot de 5 goussets

Messagepar Dan26 le 16 Avr 2018, 12:56

Je n'avais pas pensé aux couteliers ... j'ai à coté de chez moi un fabriquant de couteaux de collection (Pierre Reverdy) si un jour j'ai l'occasion je lui demanderais si il a du 51CV 4. Mais avec le morceau de tôle bleue qu'on m'a donné j'en ai pour longtemps.
La manoeuvre est la même qu'avec la pièce d'origine, ça revient bien et c'est pas trop dur juste à point. J'ai respecté les cotes de la pièce cassée.

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Re: Retour de salle des ventes lot de 5 goussets

Messagepar Dan26 le 23 Avr 2018, 20:55

Je viens de finir de nettoyer et remonter le gousset SAM calibre UNITAS. J'ai bleui les vis c'est plus mignon. Par contre j'ai du mal a avoir toujours le même bleu.
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Question (pour Madman le spécialiste de la couleur):
Est ce qu'il vaut mieux faire dans la limaille ou sur une plaque à trou en cuivre ?
Les faire une par une ou toutes ensembles ?
Quelle est la meilleure lumière pour apprécier la couleur ?

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