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LES AIGUILLENT TOURNENT A TOUTE VITESSE

On parle technique horlogère. Que huiler, comment fonctionne un mouvement, rhabillage horloger etc....

Modérateurs: magellan, M.A.S.O, fabala, hl9000

RÈGLES DU FORUM, À LIRE IMPÉRATIVEMENT AVANT LE 1ER POST

Re: LES AIGUILLENT TOURNENT A TOUTE VITESSE

Messagepar SOIZIC95 le 17 Nov 2018, 16:13

Bonjour à tous,

Un grand merci pour vos réponses et vos conseils pour je ne démolisse pas ma pendule...
J'ai essayé de retirer le bloc par l'arrière. J'ai donc enlevé les aiguilles du cadran. Mais je n'ai pas pu faire bouger les deux tiges (ou une seule ?) qui tiennent le bloc suspendu au clocher principal. Je ne sais pas si vous les verrez sur la photo, c'est en bas du clocher sur sa partie la plus large, on voit sortir quelques mm de tige.

Je n'ai toujours rien compris à la manière de transmettre les photos par les boutons img et url... (je suis irrécupérable...).
Alors, j'ai fait comme j'ai pu. J'ai mis mes 7 photos, une par une, sur Partage-fichiers.com.
Voici les 7 liens vers les photos de ma petite église. Je les ai demandés sans code d'accès. J'espère que vous pourrez les ouvrir. (je n'ai pas réussi à les télécharger dans un seul dossier... désolée...).

PHOTO 1
https://www.partage-fichiers.com/upload/36pn6ksy
PHOTO 2
https://www.partage-fichiers.com/upload/deax2bkw
PHOTO 3
https://www.partage-fichiers.com/upload/myufh8i8
PHOTO 4
https://www.partage-fichiers.com/upload/nj366y25
PHOTO 5
https://www.partage-fichiers.com/upload/2vgj59wq
PHOTO 6
https://www.partage-fichiers.com/upload/58g5pfqk
PHOTO 7
https://www.partage-fichiers.com/upload/gef5hrs6

Les photos ne donnent pas l'échelle ; voici donc les dimensiosn du carré : 8 cm X 8 cm.

A bientôt. Merci pour vos idées et conseils.
Bon week-end à tous.
Bien cordialement.

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Re: LES AIGUILLENT TOURNENT A TOUTE VITESSE

Messagepar SOIZIC95 le 17 Nov 2018, 17:59

Bonjour à tous,

Un grand merci pour vos réponses et vos conseils pour je ne démolisse pas ma pendule...
J'ai essayé de retirer le bloc par l'arrière. J'ai donc enlevé les aiguilles du cadran. Mais je n'ai pas pu faire bouger les deux tiges (ou une seule ?) qui tiennent le bloc suspendu au clocher principal. Je ne sais pas si vous les verrez sur la photo, c'est en bas du clocher sur sa partie la plus large, on voit sortir quelques mm de tige.

Je n'ai toujours rien compris à la manière de transmettre les photos par les boutons img et url... (je suis irrécupérable...).
Alors, j'ai fait comme j'ai pu. J'ai mis mes 7 photos, une par une, sur Partage-fichiers.com.
Voici les 7 liens vers les photos de ma petite église. Je les ai demandés sans code d'accès. J'espère que vous pourrez les ouvrir. (je n'ai pas réussi à les télécharger dans un seul dossier... désolée...).

PHOTO 1
https://www.partage-fichiers.com/upload/36pn6ksy
PHOTO 2
https://www.partage-fichiers.com/upload/deax2bkw
PHOTO 3
https://www.partage-fichiers.com/upload/myufh8i8
PHOTO 4
https://www.partage-fichiers.com/upload/nj366y25
PHOTO 5
https://www.partage-fichiers.com/upload/2vgj59wq
PHOTO 6
https://www.partage-fichiers.com/upload/58g5pfqk
PHOTO 7
https://www.partage-fichiers.com/upload/gef5hrs6

Les photos ne donnent pas l'échelle ; voici donc les dimensiosn du carré : 8 cm X 8 cm.

A bientôt. Merci pour vos idées et conseils.
Bon week-end à tous.
Bien cordialement.

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Re: LES AIGUILLENT TOURNENT A TOUTE VITESSE

Messagepar tempus1 le 17 Nov 2018, 20:49

Le mouvement est un mouvement de Paris carré pour "oeil de boeuf"
Le balancier s'accroche en haut (juste en dessous des lames souples) et non sur la fourchette d'entrainement comme c'est le cas sur une des photos.
Le marteau de sonnerie est tordu, le remettre droit.
Donc, vous accrochez le balancier à sa place, (en haut) et vous faites passer la tige dans l'encoche de l'entrainement du balancier (là ou il est actuellement mal accroché)et si les ressorts sont remontés vous prenez le balancier et délicatement vous l'amenez en butée sur une des faces (gauche ou droite) du "clocher" et vous lachez tout, normalement le balancier va trouver sa place tout seul et la pendule fonctionnera
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Re: LES AIGUILLENT TOURNENT A TOUTE VITESSE

Messagepar SOIZIC95 le 17 Nov 2018, 23:41

Bonsoir Tempus,

Un immense merci pour votre réponse qui fait renaître l'espoir d'entendre à nouveau le tic-tac de cette pendule.

J'ai procédé comme vous m'avez dit MAIS je n'arrive pas à le faire. La fourche du balancier n'est pas assez large pour passer les lamelles (ou alors je n'ai pas compris ce que vous m'avez expliqué...).

Je joins un fichier pdf qui sera plus clair que ce que je viens de dire. Il est à ce lien.

https://www.partage-fichiers.com/upload/4fh5pa1e

Désolée d'être obtuse en matière horlogère ; j'en suis confuse.

Encore merci pour votre aide si précieuse.
Bonne soirée.
Bien cordialement.

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Re: LES AIGUILLENT TOURNENT A TOUTE VITESSE

Messagepar Jérôme c le 18 Nov 2018, 08:59

bonjour,
pas de souci il y a des solutions :wink:
en premier regardez bien si votre crochet n'est pas tordu ou écrasé?
si oui un très fin tournevis et vous écartez doucement le crochet.
même opération si il manque quelques dixièmes, attention c'est fragile!
a nobis acceptum ex veteribus horologium servare nobis est
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Re: LES AIGUILLENT TOURNENT A TOUTE VITESSE

Messagepar SOIZIC95 le 18 Nov 2018, 11:04

Bonjour Jérôme,

Merci pour les conseils.
J'ai écarté la fourche du balancier avec un petit tournevis plat.
J'ai calé les lamelles avec, derrière, une épaisseur de petits post-it (pour ne pas risquer de déplacer les lamelles en enfilant la fourche). Quand j'ai fait balancer le balancier, on entendait un joli tic-tac. J'étais toute contente.

MAIS... j'ai remonté le ressort avec la clé (j'ai procédé comme dit Tempus, pour lâcher le balancier). Et là, catastrophe, les aiguilles ont repris leur course folle. Ma pauvre pendule en a même éjecté sa grande aiguille qui a volé sur la table ! Après épuisement du ressort, le balancier a fini par redevenir petit à petit inerte et la pendule silencieuse.

J'ai réessayé en inclinant un peu l'église dans tous les sens (avant, arrière, côtés) au cas où le problème viendrait d'un mauvais calage. Selon les positions, ça modifie la vitesse du ressort (par ex. : la petite aiguille passe d'une heure à la suivante en un coup), mais ça n'a pas apporté la solution.

Amère déception; Je m'attendais tellement à ce qu'elle reprenne vie.

Ai-je encore commis une sottise ? Est-elle plus malade qu'on ne pensait ? Avez-vous encore une petite solution pour moi ? (je joins les photos de mon "travail" d'horloger novice).

https://www.partage-fichiers.com/upload/me1fcaip
https://www.partage-fichiers.com/upload/4nwc33hh

Encore merci de tous vos conseils.
Bon dimanche à vous et à tous.

Bien cordialement.

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Re: LES AIGUILLENT TOURNENT A TOUTE VITESSE

Messagepar tempus1 le 18 Nov 2018, 11:53

Tout est OK pour l'accrochage du balancier . Si la pendule fonce à toute vitesse j'ai bien l'impression qu'il y a un téton de l'ancre d'échappement qui est cassé ou sauté pour celà il nous faudrait une photo du mouvement. Il faut donc le sortir.
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Re: LES AIGUILLENT TOURNENT A TOUTE VITESSE

Messagepar SOIZIC95 le 18 Nov 2018, 13:12

Bonjour,
Merci pour votre message.
J'ai essayé de le sortir. Impossible. Je ne comprends même pas vraiment comment il est fixé.
Quand je mets l'église "sur le ventre" (rassurez-vous, j'ai calé pour que le cadran et l'axe soient dans le vide), on peut soulever le mouvement par en bas ; ça pivote - ou voit les deux axes pour remonter sonnerie et mouvement - mais le haut du bloc reste bloqué.
Je pense qu'il est "suspendu" latéralement, en haut, au moyen d'une (ou deux) tige(s) ressortant de chaque côté du clocher.
Je me demande bien comment celui qui a réalisé l'église a fait pour insérer ces (cette) tige(s) et suspendre le mouvement !

tige(s) de suspension (vues de chaque côté extérieur du clocher)
https://www.partage-fichiers.com/upload/6dtbyg33
https://www.partage-fichiers.com/upload/fci8b6ug
tige vue à l'intérieur entre la paroi et le mouvement (on a bien du mal à discerner ce petit bout de tige)
https://www.partage-fichiers.com/upload/4gpeaauq

J'ai essayé d'appuyer sur la tige pour la déplacer, voir si elle bougeait. Néant !
Peut-être qu'avec une pince très fine pour passer entre les deux clochers, il faudrait tirer dessus vers l'extérieur. Mais là... ça me fait vraiment peur. J'ai peur de tout déglinguer puisque je ne sais pas par quoi cette tige passe, à l 'intérieur du mouvement.

De toute manière, s'il faut changer quelque chose de cassé dans le mouvement, cela va dépasser vraisemblablement mes si maigres compétences horlogères.

J'ai bien peur que la pendule de mes grands-parents soit muette à jamais (tous les enfants de la famille y compris moi ont tant joué avec cette église trônant sur la cheminée des grands-parents... Les petites portes s'ouvrent avec des cordons placés derrière les piliers des côtés. Nous ressentions ça comme un privilège. J'en ai fait des mariages sur les marches de cette église, au tintement de la sonnette... avec les figurines publicitaires trouvées dans les paquets de café Mokarex !).

Que tenteriez-vous dans cette situation ?

Bon dimanche à vous.
Mille mercis pour votre sollicitude, votre patience et votre gentillesse à tous.
Bien cordialement.
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Re: LES AIGUILLENT TOURNENT A TOUTE VITESSE

Messagepar SOIZIC95 le 18 Nov 2018, 13:37

Re-bonjour,

Un petit rajout par curiosité.
Sur le mouvement, je vois gravé : 6 et plus loin P.
https://www.partage-fichiers.com/upload/l73jg4bm

Si mon furetage sur le net est bon, ce serait la longueur du balancier et non une information sur le fabricant du mouvement... ?
6 x 27,07 = 162 mm >>>> Or mon balancier ne fait que 144 mm.
J'en déduis que celui qui a fabriqué l'église n'aurait donc pas mis le balancier d'origine du mouvement ?

Quand au M tracé à la main, je ne sais pas ce que ça signifie... "milieu" ????

Bonne journée.
Bien cordialement.
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Re: LES AIGUILLENT TOURNENT A TOUTE VITESSE

Messagepar tempus1 le 18 Nov 2018, 13:41

Demander à un ami un peu bricoleur ( pas forcément en horlogerie) et une fois le mouvement sorti faire des photos de l'échappement.
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Re: LES AIGUILLENT TOURNENT A TOUTE VITESSE

Messagepar SOIZIC95 le 18 Nov 2018, 13:47

C'est mal parti, c'est moi la plus bricoleuse du secteur... !

J'ai déjà changé un pot d'échappement de break 304, un pare-choc, le faisceau électrique du lave-vaisselle, fait les revêtements de sol, les papiers peintures, je manie la perçeuse à percussion, la scie circulaire et sauteuse, etc... et me voici comme une voir les règles du forum devant un mouvement horloger à sortir de son logement. C'est fou quand même.

En fait, j'ai tellement peur de détériorer ce quelque chose qui me tient à coeur...

Bon, je vais faire des plans sur la comète pour essayer de le sortir de là.

Bien cordialement.

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Re: LES AIGUILLENT TOURNENT A TOUTE VITESSE

Messagepar Jérôme c le 18 Nov 2018, 13:49

bon une chose de réglée c'est déjà ça...
l'aiguille qui vole c'est facile à fixer, maintenant pour votre mouvement ....
n°1 respirez un bon coup :wink:
n°2 enlevez les aiguilles (ou celle qui n'a pas pris son envol :lol: ) il suffit de tirer sur la base de l'aiguille des heures et elle va venir.
n°3 il faut enlever le mouvement ( c'est très facile :clin: )
- sur la photo n°6 entre les deux barillets (les remontoirs avec les ressorts) vous voyez au centre il y a une tige trouée?
normalement il y a une goupille pour tenir le mouvement fixe dans votre "église" ici elle n'est plus là
- à l'opposé là où il y a la suspension vous devriez en avoir une ou deux aussi les voyez-vous? il suffit de les retirer avec une pince.
n°4 quand vous les avez retirés il vous suffit de tirer sur le mouvement et il va venir :D
n°5 nous envoyer des photos :coucou:
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Re: LES AIGUILLENT TOURNENT A TOUTE VITESSE

Messagepar SOIZIC95 le 18 Nov 2018, 15:12

Merci Jérôme de m'encourager.

Exact !
J'ai cherché la même tige trouée en haut... néant.
Mais, sur chaque côté on voit deux tiges trouées traversées d'une goupille.
Les goupilles semblent être les tiges qui traversent les parois du clocher.
Photos. C'est bien ça qu'il faut libérer ? (à condition d'avoir une pince suffisamment mince pour passer entre les clochers et que l'espace soit assez large pour tirer toute la goupille... :thinking: ).
https://www.partage-fichiers.com/upload/38rl8rka
https://www.partage-fichiers.com/upload/pixhe6wa
https://www.partage-fichiers.com/upload/9qh68mel

Un grand merci pour votre aide précieuse.
Bien cordialement.
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Re: LES AIGUILLENT TOURNENT A TOUTE VITESSE

Messagepar Jérôme c le 18 Nov 2018, 15:25

oui c'est bien celle qui est entourée en rouge , attention pas l'autre que vous avez pointée car elle tient le mouvement en une pièce
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Re: LES AIGUILLENT TOURNENT A TOUTE VITESSE

Messagepar SOIZIC95 le 18 Nov 2018, 16:25

Merci pour la confirmation.

Victoire, j'ai retiré les goupilles (deux sortes de clous bizarres en cône).
Les photos arrivent par le message suivant !
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