Horlogerie-Suisse     Photos de Montres     Marques     Théorie d'horlogerie     HorloMag     Emplois     Complications     Echappement 

  • Publicité

Réparation d'un oeillet du ressort de barillet

On parle technique horlogère. Que huiler, comment fonctionne un mouvement, rhabillage horloger etc....

Modérateurs: magellan, M.A.S.O, fabala, hl9000

RÈGLES DU FORUM, À LIRE IMPÉRATIVEMENT AVANT LE 1ER POST

Réparation d'un oeillet du ressort de barillet

Messagepar Jérôme c le 16 Oct 2019, 17:35

Bonjour,
pour égayer notre forum. [8]
Voici la réparation d'un œillet du ressort de barillet d'un mouvement de Paris
-Constatation des dégâts:
Image
-Suppression avec un ciseau à fer ou une cisaille de la partie endommagée:
Image
-Dé-trempage du ressort sur 30mm :
Image
Image
-Centrage du futur trou et perçage au foret ou à la poinçonneuse:
Image
attention il faut y aller doucement au risque de détruire le ressort avec la mèche
-formation de l’œillet à la lime:
Après formation de l’œillet il faut correctement ébavurer le ressort
Image
- résultat minimum:
et test et ajustage sur le barillet
Image
Je vous conseille évidement de changer le ressort si vous estimez qu'il est trop vieux et risquerait de casser à nouveau.
Pour un rhabillage complet, c'est une nécessité.
a nobis acceptum ex veteribus horologium servare nobis est
Avatar de l’utilisateur
Jérôme c
Bon, ben voilà, je suis horlodépendant
Bon, ben voilà, je suis horlodépendant
 
Messages: 1058
Localisation: Chièvres

Publicité

Re: Réparation d'un oeillet du ressort de barillet

Messagepar tempus1 le 16 Oct 2019, 19:47

Oui mais ça dépanne. Quand le ressort est abimé côté accrochage extérieur (comme c'est ton cas) ouf on peut le faire mais quand c'est à l'autre extrémité malheureusement c'est impossible. Et parfois les dents du barillets en ont pris un coup.
Avatar de l’utilisateur
tempus1
Bon, ben voilà, je suis horlodépendant
Bon, ben voilà, je suis horlodépendant
 
Messages: 1301

Re: Réparation d'un oeillet du ressort de barillet

Messagepar Bruno_D le 16 Oct 2019, 19:59

tempus1 a écrit:Oui mais ça dépanne. Quand le ressort est abimé côté accrochage extérieur (comme c'est ton cas) ouf on peut le faire mais quand c'est à l'autre extrémité malheureusement c'est impossible. Et parfois les dents du barillets en ont pris un coup.

Pourtant si, c'est possible...
Sur le bar d'en face, j'avais publié ceci en son temps...
http://forumamontres.forumactif.com/t15 ... un-ressort
Faudra que je retrouve les photos, sans quoi, c'est moins marrant.
Edit : Ah voila.


Image
Dernière édition par Bruno_D le 16 Oct 2019, 20:09, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Bruno_D
Contaminé
Contaminé
 
Messages: 521

Re: Réparation d'un oeillet du ressort de barillet

Messagepar Jérôme c le 16 Oct 2019, 20:04

tempus 1
Oui ça dépanne, ici le mouvement subit un rhabillage complet donc au final le ressort sera remplacé.
mais le cas présenté est effectivement si l'extérieur du ressort est abîmé.
personnellement je suis pour le changement quasi systématique du ressort quand celui si est abîmé ou vieux.
Mais tous le monde n'a pas toujours les moyens de trouver ou simplement financier pour certain gros ressort d'être remplacé par un neuf

oui effectivement Bruno D mais pour un ressort de montre....
quand tu sort un ressort de mouvement fusée comtois et même plus petit si il est cassé à l'arbre de barillet il le restera :coucou:
a nobis acceptum ex veteribus horologium servare nobis est
Avatar de l’utilisateur
Jérôme c
Bon, ben voilà, je suis horlodépendant
Bon, ben voilà, je suis horlodépendant
 
Messages: 1058
Localisation: Chièvres

Re: Réparation d'un oeillet du ressort de barillet

Messagepar Jérôme c le 16 Oct 2019, 20:17

voici à gauche un ressort de mouvement fusée à droite le petit "machin" un ressort de montre
je t'assure impossible de faire comme toi même avec une presse :D
maintenant si quelqu'un a une technique je suis à l'écoute :D
Image
a nobis acceptum ex veteribus horologium servare nobis est
Avatar de l’utilisateur
Jérôme c
Bon, ben voilà, je suis horlodépendant
Bon, ben voilà, je suis horlodépendant
 
Messages: 1058
Localisation: Chièvres

Re: Réparation d'un oeillet du ressort de barillet

Messagepar Maxime le 26 Oct 2019, 08:48

Bonjour
J'ai réparé une fois un ressort de MP. Pour percer le trou, j'ai utilisé une micro-boule diamantée pour mini-perceuse Dremel. Avantage, ça perce l'acier trempé, ça ne crée aucune contrainte, échauffement ou amorce de déchirure en bordure du trou. Et pas besoin de dérouler outre-mesure le ressort en le détrempant puis le reformer ensuite et le retremper ce qui est peu sûr, la réalisation parfaite de ce traitement n'étant pas si facile.

Autre possibilité généralement déconseillée : réparer un ressort, cassé hors extrémité. On perce de même un trou dans chaque morceau, mais en lui donnant une forme conique. J'ai placé ensuite un rivet martelé. Et quasiment arasé enfin, la forme conique du trou permettant de le maintenir rivé pratiquement sans tête qui dépasse donc sans bossage qui déformerait le ressort lors de sa mise sous tension. Evidemment, la superposition des 2 bouts crée quand même une surépaisseur mais limitée et pas sur un seul point. Après quelques années, il tourne toujours.

Bien sûr, si vous êtes pro, avez accès facile aux sources, cherchez à garantir la réparation et que votre temps est précieux, ou si vous travaillez sur une montre, CHANGEZ ! Mais si vous êtes amateur, n'avez pas vraiment d'outils spécialisés mais voulez vous amuser et réparer sur le champ, réparez, c'est tellement satisfaisant...
Avatar de l’utilisateur
Maxime
VIP
VIP
 
Messages: 3054
Localisation: Courdimanche 95

Re: Réparation d'un oeillet du ressort de barillet

Messagepar caput le 26 Oct 2019, 14:59

Maxime a écrit:Bonjour
..... Pour percer le trou, j'ai utilisé une micro-boule diamantée pour mini-perceuse Dremel. Avantage, ça perce l'acier trempé, ça ne crée aucune contrainte, échauffement ou amorce de déchirure en bordure du trou. Et pas besoin de dérouler outre-mesure le ressort en le détrempant puis le reformer ensuite et le retremper ce qui est peu sûr, la réalisation parfaite de ce traitement n'étant pas si facile.

...

Ce type de fraise boule et effectivement le meilleur moyen pour les raisons évoquées.
Avatar de l’utilisateur
caput
VIP
VIP
 
Messages: 2267

Re: Réparation d'un oeillet du ressort de barillet

Messagepar Jérôme c le 29 Oct 2019, 08:54

bonjour,
Effectivement, ta technique doit être fonctionnelle avec la fraise, je testerai à l'occasion pour expérimenter.
Maxime a écrit:Autre possibilité généralement déconseillée : réparer un ressort, cassé hors extrémité. On perce de même un trou dans chaque morceau, mais en lui donnant une forme conique. J'ai placé ensuite un rivet martelé. Et quasiment arasé enfin, la forme conique du trou permettant de le maintenir rivé pratiquement sans tête qui dépasse donc sans bossage qui déformerait le ressort lors de sa mise sous tension. Evidemment, la superposition des 2 bouts crée quand même une surépaisseur mais limitée et pas sur un seul point. Après quelques années, il tourne toujours.


Comme je l'ai marqué plus haut, il est très rare que je répare un ressort, je conseille la pose d'un nouveau.
Les ressorts dans les pendules, qui ont déjà plusieurs dizaines d'années voire une centaine d'années, ont perdu de leur élasticité et et ont certainement attrapé des micros fissures donc un risque de casse assuré.
Imaginez vous effectuez un rhabillage de la pendule de "mamy" qui dormait depuis 30ans mais vous laissez le ressort d'époque car il n'est pas cassé, vous livrez la pendule et deux mois plus tard la pendule ne va plus.... après ouverture le ressort a cassé et vous avez des dents couchées :oops:
une détérioration engendrée inutilement car cela aurait pu être évité.
un client mécontent ou un ami
et une réparation que vous pouvez payer de votre poche.
a nobis acceptum ex veteribus horologium servare nobis est
Avatar de l’utilisateur
Jérôme c
Bon, ben voilà, je suis horlodépendant
Bon, ben voilà, je suis horlodépendant
 
Messages: 1058
Localisation: Chièvres

Re: Réparation d'un oeillet du ressort de barillet

Messagepar Maxime le 30 Oct 2019, 10:00

Merci, Jérôme c. D'accord, pour la deuxième partie. Je précise si je ne l'ai pas indiqué, que c'était MA pendule donc aucun des impératifs des pros. Mais je comprends bien ceux-ci.
Et pis ça m'amuse, d'autant que c'était un défi à l'opinion générale. Mais l'emploi de la boule diamantée (dont les horlogers ne disposaient pas encore "récemment") ouvre beaucoup de facilités interdites autrement : possibilité de percer aisément de l'acier trempé, facilité à percer obliquement un ressort mince sans même le dérouler, pas besoin de prise à l'étau (qui complique la manip) ou sur une enclume ou un martyr, pas besoin (même dans l'acier !) de pointer le trou à faire, possibilité de faire une petite amorce pour essai de localisation puis de corriger, forme du trou éventuellement quelconque (pour "boutonnière" d'accrochage sur téton), etc.
Avatar de l’utilisateur
Maxime
VIP
VIP
 
Messages: 3054
Localisation: Courdimanche 95

Re: Réparation d'un oeillet du ressort de barillet

Messagepar LaComtoise le 03 Nov 2019, 20:47

Je réagis un peu en retard, je viens de voit le sujet

Le changement des ressorts de façon systématique est loin d'être sans incidence. En particulier sur les mouvements XVIIIe ou début XIXe, a chaque fois que j'ai a faire un mvt dont les ressorts furent changés dans le passé on peut être sûr d'y trouver d'importantes usures. Ces mvt n'étaient pas fait pour supporter nos ressorts actuels.. et généralement cela les abiment.

LC :coucou:
Même une pendule arrêtée a raison deux fois par jour.
Avatar de l’utilisateur
LaComtoise
Bon, ben voilà, je suis horlodépendant
Bon, ben voilà, je suis horlodépendant
 
Messages: 845
Localisation: France--Oise--Aisne

Re: Réparation d'un oeillet du ressort de barillet

Messagepar BEAUDET le 03 Nov 2019, 21:06

Bonsoir . Je viens de lire cette réponse et je suis en total accord . Je voulais réagir l 'autre jour et puis j'ai fait autre chose . L'observation de Lacomtoise est très bonne car oui ces vieux mécanismes se sont usés d'une certaine manière et en mettant des ressorts plus costaud , disons même en essayant de mettre l'équivalent , on risque de les détruire un peu plus vite . Je voulais ajouter aussi qu'un ressort neuf peut exploser comme un ancien ou se décrocher et le résultat en sera plus mauvais . Moi en quarante ans de métier , oui je fus obliger d'en changer mais j'ai toujours essayer de conserver les anciens .
Par contre , dans une montre à cylindre , j' ai toujours mis des ressorts neuf pour un meilleur résultat sur la marche . Je voulais réagir aussi sur la façon de refaire le trou d'accroche . On peut faire comme on veut mais j'ai vu que vous oubliez d affûter l 'accroche ( technique qui permet de diminuer l'épaisseur du ressort pour une meilleur pénétration de l'accroche et là vous serez sûre qu'il ne lâchera pas au niveau de la bride . C'est une grande sécurité .
Voilà . Oui très bonne observation de LaComtoise
Avatar de l’utilisateur
BEAUDET
Bon, ben voilà, je suis horlodépendant
Bon, ben voilà, je suis horlodépendant
 
Messages: 1327

Re: Réparation d'un oeillet du ressort de barillet

Messagepar Bruno_D le 03 Nov 2019, 21:19

BEAUDET a écrit:... j'ai vu que vous oubliez d affûter l 'accroche ( technique qui permet de diminuer l'épaisseur du ressort pour une meilleur pénétration de l'accroche et là vous serez sûre qu'il ne lâchera pas au niveau de la bride . C'est une grande sécurité .
Voilà ...

Pour les montres de poches aussi ?
Tu peux détailler un peu car je ne connais pas.
Merci !
Avatar de l’utilisateur
Bruno_D
Contaminé
Contaminé
 
Messages: 521

Re: Réparation d'un oeillet du ressort de barillet

Messagepar BEAUDET le 03 Nov 2019, 22:03

Re . Une fois que vous avez refait le trou soit rond ou en triangle qui je trouve mieux , avec une petite lime plate vous affûtez la partie interne de l'accroche comme l'affûtage d'une lame de tondeuse (' c'est une image ) comme cela le ressort est moins épais et glissera mieux dans le piton de la ruche . Il faut diminuer l'épaisseur du pourtour de l'accroche . Je ne peux pas expliquer mieux . Pour les ressorts de montre de poche , l'ergot de la ruche n'est pas fait pareil donc pas besoin .
Avatar de l’utilisateur
BEAUDET
Bon, ben voilà, je suis horlodépendant
Bon, ben voilà, je suis horlodépendant
 
Messages: 1327

Re: Réparation d'un oeillet du ressort de barillet

Messagepar Bruno_D le 03 Nov 2019, 22:08

BEAUDET a écrit:... Pour les ressorts de montre de poche , l'ergot de la ruche n'est pas fait pareil donc pas besoin .

Merci ! Je retiens :)
Avatar de l’utilisateur
Bruno_D
Contaminé
Contaminé
 
Messages: 521

Re: Réparation d'un oeillet du ressort de barillet

Messagepar Jérôme c le 03 Nov 2019, 22:43

bonsoir,
je n'avais jamais entendu cette technique, oui effectivement après avoir limé je nettoie avec une lime le trou.
Ne penses-tu pas que du fait de diminuer l'épaisseur tu as un risque d’amorçage de déchirure :thinking:
Je me doute que tu n'as jamais eu de retour négatif de client mais je suis perplexe...
je vais essayer sur un mouvement de test :D merci du conseil toujours avisé :wink:
a nobis acceptum ex veteribus horologium servare nobis est
Avatar de l’utilisateur
Jérôme c
Bon, ben voilà, je suis horlodépendant
Bon, ben voilà, je suis horlodépendant
 
Messages: 1058
Localisation: Chièvres

Suivante

Retourner vers Forum technique

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Google Adsense [Bot], Majestic-12 [Bot] et 3 invités