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Comtoise une aiguille à nettoyer (voire plus)

On parle technique horlogère. Que huiler, comment fonctionne un mouvement, rhabillage horloger etc....

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RÈGLES DU FORUM, À LIRE IMPÉRATIVEMENT AVANT LE 1ER POST

Comtoise une aiguille à nettoyer (voire plus)

Messagepar PI_R le 01 Déc 2020, 10:53

Bonjour,

Mon premier Post. Pression :D

Ayant déjà une comtoise que j'ai nettoyé (celle de la famille, fin XVIIIeme début XIXeme, en très bon état, donc juste nettoyage huilage), madame m'a offert celle-ci pour mon dernier anniversaire.
Bonne surprise, le mouvement est vraiment sympa, mauvaise surprise, un nettoyage ne suffira pas : bras de descente des palettes cassé, et état de crasse impressionnant : elle a été utilisée en lampe ( au début du XXeme siecle vu les isolants, prise, douille faïence et les fils gainage tout tissu ) avec ampoules dans la caisse (d'origine d'ailleurs).

Ci joint premières photos pour présenter la bête :

Image


Image

PS : J'ai enlevé la descente de balancier pour la deuxième photo : il était fixé au chateau par un gros fil de fer :roll:

Merci
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Re: Comtoise une aiguille à nettoyer (voire plus)

Messagepar SULREN le 01 Déc 2020, 11:33

Bonjour,

Mon premier Post. Pression

Bienvenue au petit nouveau....et "cool", pas de stress.

Avec sa cheminée haute cette comtoise devrait être ancienne. Le grand spécialiste Tempus1 va nous la dater.
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Re: Comtoise une aiguille à nettoyer (voire plus)

Messagepar Jérôme c le 01 Déc 2020, 12:10

bonjour,
bien venu.
c'est une belle comtoise.
j'aurais dit 1730 - 1740.
il manque le marteau de la demi, et ses moustaches à première vue mes elle reste tres belle.
la galerie n'est plus complet, normalement elle cache la cloche.
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Re: Comtoise une aiguille à nettoyer (voire plus)

Messagepar tempus1 le 01 Déc 2020, 14:14

Même réponse que Jérome. Par contre je ne vois pas l'ancre d'échappement ni son bras.
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Re: Comtoise une aiguille à nettoyer (voire plus)

Messagepar tempus1 le 01 Déc 2020, 14:16

Ce qui m'a souvent étonné, c'est (comme ici) le cadran aiguille unique mais extérieur du cadran gravée avec les minutes
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Re: Comtoise une aiguille à nettoyer (voire plus)

Messagepar PI_R le 01 Déc 2020, 20:27

Pareil, en la voyant, j'ai trouvé ça bizarre, mais le mouvement est sans aucun doute pour une seule aiguille. Le cadran a peut-être été changé. Et c'est la première fois que je vois une plaque avant (juste derrière le cadran) en bronze.
Le bras des palettes (verges et roue de rencontre) est en effet cassé juste aores le pilier. Je vous envoie des photos plus tard.
Dernière édition par PI_R le 01 Déc 2020, 23:57, édité 1 fois.
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Re: Comtoise une aiguille à nettoyer (voire plus)

Messagepar SULREN le 01 Déc 2020, 20:33

Bonsoir,
Comme le train d'engrenages est bien celui d'un mouvement à une seule aiguille, ne faut il pas conclure forcément que le cadran n'est pas celui d'origine?
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Re: Comtoise une aiguille à nettoyer (voire plus)

Messagepar Jérôme c le 01 Déc 2020, 20:41

Bonsoir,
oui il est certainement d'origine. ce n'est pas la première fois que je croise ce type de cadran sur ces comtoises, elles sont en charnière avec les comtoises deux aiguilles, même si les comtoises une aiguille ont côtoyé quelques temps les deux aiguilles
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Re: Comtoise une aiguille à nettoyer (voire plus)

Messagepar tempus1 le 01 Déc 2020, 20:55

Exact, nous trouvons souvent des comtoises une aiguille avec des cadrans pour deux aiguilles, dans la période de transition comme le dit Jérome et même après (il fallait bien liquider le stock des cadrans) Ici le cadran est d'origine.
J'ai parlé à 15h14 de l'ancre d'échappement qui semble absente, qu'en pensez vous?
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Re: Comtoise une aiguille à nettoyer (voire plus)

Messagepar SULREN le 01 Déc 2020, 21:30

Re,
Merci pour les réponses.

Mais là je ne comprends pas:
(il fallait bien liquider le stock des cadrans)

Les comtoises 2 aiguilles sont venues après les 1 aiguilles, et ont eu un bel avenir, donc le stock de cadrans à liquider était plutôt celui des 1 aiguilles, que celui des deux aiguilles.
Mais c'est vrai que je ne suis pas horloger, et que j'ai donc une logique pour autres domaines techniques.

Mais là où je suis d'accord avec Jerôme c et Tempus1, c'est qu'en regardant la photo on a l'impression d'un cadran qui s'adapte parfaitement et qui est du même jus que le reste du garde temps. Aucun indice d'une pièce qui ne serait pas d'origine. De plus, s'ils disent que ce n'est pas la première fois qu'ils voient cela, c'est que cela se pratiquait.
C'est quand même surprenant que des fabricants aient monté des cadrans indiquant les minutes, alors qu'aucune aiguille ne les indiquait.

J'ai parlé à 15h14 de l'ancre d'échappement qui semble absente, qu'en pensez vous?

On voit la roue de rencontre mais on ne voit pas la verge ni les palettes, cachées derrière le pilier.
On voit le trou du pivot de la verge.
Mais on ne voit pas le bras (la fourchette) parce qu'il a été cassé semble t'il.
Son trou de passage dans le pilier me semble bien petit, ne permettant qu'une très faible amplitude, mais je suppose que c'est la photo qui est trompeuse.

En tous cas c'est une très belle pièce d'horlogerie ancienne, qui mérite une restauration conduite avec le plus grand soin et dans les règles de l'Art.
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Re: Comtoise une aiguille à nettoyer (voire plus)

Messagepar PI_R le 02 Déc 2020, 00:05

Je vous promet d'y faire très attention, et de suivre vos conseils. De toute manière, si il y a risque, elle ira directement chez un spécialiste (il semblerai qu'en charente Maritime on ai la chance d'en avoir un très très bon 8) ) plutôt que de risquer de l'endommager.
Pour les photos, se sera demain soir. Quand j'aurais accès à mon ordi.
D'ailleurs, n'hésitez pas à en demander. La photo est une autre passion :photographe:
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Re: Comtoise une aiguille à nettoyer (voire plus)

Messagepar SULREN le 02 Déc 2020, 10:12

Bonjour,

PI_R, Tu peux faire toi-même le nettoyage, desoxydation, restauration des surfaces, avec l’aide des horlogers de ce forum et en lisant tout ce qui a déjà été écrit ici sur ces sujets.

Reste à voir pour les réparations : éventuels bouchons à poser, éventuels pivots à replanter, et déjà refaire le morceau de bras qui a disparu. .
Refaire ce morceau en fer à peu près de la nature que celui d’origine et le rabouter au moignon existant sur la verge me parait faisable par un bon amateur. Et si un horloger veut s’en charger, pourquoi ne pas le lui confier.
(il semblerai qu'en charente Maritime on ait la chance d'en avoir un très très bon )

Si c’est celui à qui je pense et qui habite à C……s, il est très bon en effet.
Il intervenait ici sur HS à partir de 2006 (pseudo voulant dire « retour en vol»).
Je lui ai rendu visite dans son atelier il y a 8 ans environ et j’en ai un excellent souvenir : homme très compétent, sympathique, avec un stock impressionnant, beau parc de machines, etc.
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Re: Comtoise une aiguille à nettoyer (voire plus)

Messagepar Jérôme c le 02 Déc 2020, 15:04

Effectivement la répartition n'est vraiment pas difficile, tu as plusieurs possibilités non invasive ou très peu. Si tu souhaites préserver la pièce tu peux tourné un manchon en laiton ou acier percé du diamètre de la tige que tu viens brasé dessus.
Et tu prolongé avec la nouvelle tige.
Si elle est trop courte la tu dois refaire un nouveau support, la tu dois jouer avec des limes.
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Re: Comtoise une aiguille à nettoyer (voire plus)

Messagepar SULREN le 02 Déc 2020, 18:24

Bonsoir,
Voici ce que je tenterais pour réparer ce "bras" signalé cassé au post d'ouverture.

Image
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Re: Comtoise une aiguille à nettoyer (voire plus)

Messagepar caput le 02 Déc 2020, 18:31

Voir a manchonner.
Dernière édition par caput le 02 Déc 2020, 20:54, édité 1 fois.
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