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Kundo 400 jours mécanique

On parle technique horlogère. Que huiler, comment fonctionne un mouvement, rhabillage horloger etc....

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Re: Kundo 400 jours mécanique

Messagepar michel25 le 15 Mai 2017, 19:53

Bonjour,

J'espère que votre fil de suspension est bien celui préconisé pour le mouvement de votre pendule , le fait de savoir qu'il est d'origine ne peut garantir que c'est le bon fil de suspension...
Vous allez perdre du temps pour rien si votre fil ne correspond pas exactement à votre mouvement.

Vous dites " Je crois que le fil et le ressort sont d'origine "
Lorsque je remet en état une pendule 400 jours , la première chose que je change c'est le fil de suspension et en respectant au 100è près l'épaisseur préconisée pour le type de mouvement.
Imaginez que votre fil de suspension d'origine ( origine de quoi ? ) ne soit pas le bon ? Vous passerez des heures à essayer d'avoir un fonctionnement correct sans succès sur la durée...
Déjà de quelle couleur est votre fil de suspension ?
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Re: Kundo 400 jours mécanique

Messagepar Pascalou60 le 15 Mai 2017, 23:07

Bonjour,

Comme je ne connais pas l'histoire de cette pendule, je suis bien en mal de dire quoi que ce soit sur les éventuelles réparations qu'elle a pu subir. Ce que j'entends par "d'origine", c'est que le fil est le même que celui qui était en place le jour de la vente de la pendule, mais toutefois sans pouvoir l'affirmer.

Comme je n'ai pas démonté, et que je suis peu prompt à le faire (pour l'instant en tous cas), difficile de dire la couleur du fil. Il me semble que je vois un reflet bleuté avec la lumière. Je pense que le fil est de couleur foncée. Désolé de ne pouvoir être plus précis.
J'ai détendu complètement le ressort et j'ai remonté par 5 tours complets de clef (la notice en préconise 6). Le pendule peine à parcourir les 270°. Et toujours une amplitude moindre dans la seconde partie du cadran pour ne plus atteindre les 270° minimum.

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Re: Kundo 400 jours mécanique

Messagepar Maxime le 16 Mai 2017, 09:29

La panne la plus probable est que la pendule est encrassée. Dès qu'un alea s'y ajoute (remontée des aiguilles), elle s'arrête.
Tu peux essayer, mais ce n'est pas recommandé, d'huiler les différents pivots (pas les dentures des engrenages), légèrement et avec une huile fine genre machine à coudre. Si ça améliore (autonomie plus longue, mais aussi rapidement ampleur de la rotation, il faut autour de 4 boules au moins), c'est que la cause est bien là. Il faudra bien démonter pour enlever le cambouis des paliers avec un cure-dent, sinon le problème reviendra vite.
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Re: Kundo 400 jours mécanique

Messagepar Pascalou60 le 16 Mai 2017, 09:47

Bonjour Maxime,

Merci pour ton intervention. Cette pendule avait été démontée et nettoyée par un horloger il y a trois ans. Le mécanisme est donc nickel. La photo du mécanisme que j'ai publiée le montre avant nettoyage. J'ai toujours lu que la torsion se faisait sur trois boules, trois quarts de tour (?). Il faudrait que j'augmente la torsion, via la selle. Mais le croquis du bouquin ne ressemble pas au mécanisme de ma pendule. Il y a sur cette dernière une vis au sommet de ce que je crois être la potence (est-ce la fameuse selle ?). Est-ce l'équivalent de la selle sur ma pendule ? Le bouquin ne répond pas à toutes mes interrogations, loin s'en faut... Il parle de généralités, alors que ma Kundo pose un problème particulier. Mais il est bien de connaître le fonctionnement de ces belles et très originales pendules, même si cela ne fera pas de moi un horloger !

Bien cordialement.
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Re: Kundo 400 jours mécanique

Messagepar Maxime le 16 Mai 2017, 17:28

OK.
Mais 3 boules, c'est la valeur chez moi avant qu'elle ne s'arrête. Peut-être que ça dépend des pendules et surtout de la flexibilité de la lame.
Par ailleurs, tourner la selle ne sert pas directement à augmenter l'amplitude, mais à centrer le neutre de la lame avec celui de l'échappement. Evidemment, si le centrage est meilleur, l'amplitude augmentera ! La selle chez moi, est un cylindre (à fente pour la lame) qui peut tourner dans son support à frottement dur. Alors, la petite clé dont j'ai parlé sert à tourner ce cylindre et du coup le neutre de la lame.
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Re: Kundo 400 jours mécanique

Messagepar Pascalou60 le 17 Mai 2017, 23:19

Bonsoir Maxime,

Donc, concrètement, que dois-je faire ? Tout ceci me paraît incompréhensible... A vrai dire, je commence à prospecter sur la toile pour trouver un réparateur "spécialisé" dans ces pendules. Le livre ne m'aide pas vraiment pour la remettre en fonctionnement. En effet, il me faudrait plutôt un guide spécifique pour cette pendule. J'ai vu sur Youtube pas mal de petites vidéos, mais beaucoup trop succinctes pour en tirer quoi que ce soit. Les plus intéressantes sont en anglais, donc nécessitant la maîtrise d'un vocabulaire spécialisé. Bref, je suis pas rendu !!
Peut-être m'indiquer le rôle de cette vis au sommet. Est-ce la selle ? Le fil y est-il attaché ? Ne risque-t-il pas de tomber si je tourne un peu cette vis du côté où l'amplitude est moindre ? Même si je crois que le problème ne sera pas résolu. Il y a en effet un "freinage" qui s'opère quand l'aiguille des minutes est entre le 6 et le 12, d'où arrêt dans les heures ou quelques jours qui suivent. En fait, si je souhaite faire moi-même, faudrait que je trouve une épave du même modèle...
Merci en tous cas pour tes interventions ; c'est très sympa !

Bien cordialement.
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Re: Kundo 400 jours mécanique

Messagepar michel25 le 20 Mai 2017, 06:23

Bonjour,

Pour vous donnez une idée de l'amplitude d'une pendule 400 jours lorsque son fil de suspension est bien le bon préconisé, voici une vidéo faite ce matin de mes Kern :

Dernière édition par michel25 le 20 Mai 2017, 09:25, édité 3 fois.
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Re: Kundo 400 jours mécanique

Messagepar Maxime le 20 Mai 2017, 08:07

@Michel : tu as dû oublier le lien…
@Pascalou : peux-tu mettre une photo de dos en gros plan de ta selle, de ta "vis" qui tient la lame ? Ca permettrait de ne pas réfléchir dans le vide.
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Re: Kundo 400 jours mécanique

Messagepar Pascalou60 le 24 Mai 2017, 18:48

Bonsoir Michel et Maxime,

Désolé pour le silence de ces derniers jours, mais travaillant dans la culture, l'organisation de la Nuit des musées m'a pris beaucoup de temps.

En effet, la vidéo ne fonctionne pas.

Je joins un lien vers les photos de ma Kundo. En espérant que cela pourra vous aider... à m'aider !

https://www.dropbox.com/sh/n4jiizpcshyq ... 04_Fa?dl=0

Encore merci !

Bien cordialement.
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Re: Kundo 400 jours mécanique

Messagepar Maxime le 26 Mai 2017, 18:33

Merci
Je ne pense pas que la vis du haut soit faite pour tourner la tête de lamelle. Elle doit plutôt freiner cette tête pour qu'elle ne tourne pas toute seule. En la desserrant un chouia, tu dois pouvoir tourner la tête (de lamelle) en forçant un peu pour ton réglage. Peut-être la tête comporte-t-elle des méplats latéraux pour donner une prise à une clé. Re-bloque ensuite si tu veux, mais il n'y a pas de raison pour que ça tourne tout seul si ce n'est pas outrageusement desserré.
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Re: Kundo 400 jours mécanique

Messagepar Pascalou60 le 27 Mai 2017, 22:06

Bonjour Maxime,

J'ai tourné un peu la vis du haut ; cela semble agir sur la fourchette. Si je tourne, d'un côté comme de l'autre, soit la roue d'échappement se bloque, soit il n'y a plus ni tic ni tac. Je l'ai donc remise à l'emplacement auquel l'avait mise mon horloger...

Bien cordialement.
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Re: Kundo 400 jours mécanique

Messagepar Maxime le 28 Mai 2017, 06:14

OK, donc la vis est bloquée sur la tête. C'est bizarre, comment ? Quand tu tournes la vis, est ce que la tête de lamelle tourne avec ?
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Re: Kundo 400 jours mécanique

Messagepar Masterorion le 23 Juin 2017, 07:03

Pour gagner beaucoup de temps :
Aiguilles à 06.30.
Amener le balancier au "tic", continuer très très très légèrement, et le lâcher. *
Il doit aller au "tac", si ce n'est pas le cas songer revoir le centrage fourchette.**
Ensuite, observer : le balancier DOIT prendre de l'amplitude. Si il y a un problème tout s'arrête tout de suite (nécessité d'un endroit silencieux pour entendre si il y a "tic" et "tac" ou pas.

Une erreur souvent commise, mais qui n'en est peut être pas une, est de lancer "à grande volée" le balancier : on lui donne une énergie supplémentaire qui ne se conserve pas, et dont l’absorption peut durer plusieurs jours avec tous les faux espoirs et toutes les erreurs que cela comporte.

On peut poser n'importe quoi sur le socle de la pendule à l’aplomb d'une des boules, au changement de sens du balancier, et qui servira de repère visuel. il sera alors aisé en quelques secondes à peine de voir si le balancier prend bien de l'amplitude, et approximativement combien, ou si il en perd. D'ailleurs si il en perd, et puisque l'on n'a pas lancé la balancier avec trop de vigueur comme dit plus haut, le tic tac s'arrête et c'est signe qu'il faut remettre son ouvrage à l'établi.

* : Si on n'a pas la main sûre et qu'on a peur de lui faire danser la polka, on obtient le même résultat en soufflant dessus à plusieurs reprises, style l'élan qu'on prend en faisant de la balançoire, et en s'arrêtant de lui donner de l'impulsion dès qu'on aura entendu l'échappement passer un tic ou un tac. Je ne saurais être plus explicite.
** : il est bon d'amener également au "tac" le balancier, avec la même parcimonie de mouvement, et de vérifier qu'il va bien au "tic"
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Re: Kundo 400 jours mécanique

Messagepar Pascalou60 le 06 Juil 2017, 09:01

Bonjour à tous,

Je reprends le fil de la discussion. Désolé d'avoir déserté quelque temps, mais j'étais à l'étranger, sans ma Kundo ! Merci Masterorion. Je vais lire à tête reposée et reviens très prochainement. Faudra bien qu'elle fonctionne un jour cette Kundo !
Merci pour votre aide à tous.
A Bientôt.

Cordialement.
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Re: Kundo 400 jours mécanique

Messagepar Maxime le 06 Juil 2017, 13:17

Oui, si l'on entend le tic-tac ou si on voit la roue d'ancre bouger, on peut voir à l'oeil si la quantité dont le balancier tourne encore après le tic est la même des deux côtés. Et régler la selle en conséquence.
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