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"Valjoux" 7734 et "Poljot" 3133 : clone ou amélioration?

On parle de l'horlogerie et des montres en général, de notre passion horlogère et des actualités concernant l'horlogerie suisse. Commentaires sur les nouvelles montres présentées par les marques.

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"Valjoux" 7734 et "Poljot" 3133 : clone ou amélioration?

Messagepar JBT le 24 Juin 2018, 14:32

On peut lire partout que le calibre "Poljot" P3133 est un clone du "Valjoux" 7734 que les Russes auraient produit après avoir récupérer des machines-outils servant à fabriquer des "Valjoux"; pour moi, normalement un clone veut dire : copie exacte!
Mais le "Valjoux" 7734 bat à 18000 BPH, est doté de 17 rubis et d'une réserve de marche de 45 heures alors que le P3133 bat à 21600 BPH, compte 23 rubis et a une réserve de marche de 51 heures...
Qui dit mouvement plus rapide dit plus de précision et qui dit réserve de marche plus importante (6 heures c'est pas rien) lorsqu'il s'agit d'un mouvement mécanique à remontage manuel dit meilleurs confort d'utilisation car on peut oublier de le remonter durant 24 heures sans qu'il ne s'arrête...
La conclusion que j'en tire est que les Suisses laissaient dire que les Russes n'étaient capables que de copier et non d'améliorer ce qui est le cas en ce qui concerne ces deux mouvements...
C'est pas grave; mais n'importe qui est capable de devenir horloger en suivant une formation et les Chinois désormais arborent fièrement le label "made in China" sur des montres dotées de mouvements "Seagull" beaux, performants et précis offrant des complications comme : réserve de marche, phase de lune, grande date à deux guichets au prix d'une montre à quartz Japonaise...et seules les montres Suisses manufacturées à plus de 20000 euros peuvent rivaliser actuellement avec les montres Chinoises...et oui, tout a une fin :coucou: :coucou: :coucou:
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Re: "Valjoux" 7734 et "Poljot" 3133 : clone ou amélioration?

Messagepar Petrus le 24 Juin 2018, 22:48

Je te trouve un peu enthousiaste sur la qualité des montres chinoises, surtout qu'il y a zéro SAV.
Sur la question des prix en revanche, je partage ton opinion quant au prix très exagéré des marques suisses.
le temps est réalité suspendue entre deux néants
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Re: "Valjoux" 7734 et "Poljot" 3133 : clone ou amélioration?

Messagepar BenSeinfeld le 07 Nov 2018, 17:29

Avec beaucoup d’optimisme, peut-être que dans quelques décennies votre avis sera justifié au travers certaines manufactures chinoises...

Quant au fait d’arborer fièrement le « Made in China », il me semble avoir constaté que depuis quelque temps le « Made in PRC » fleurissait :thinking:
La montre est le signe éminent de l'estime de soi
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Re: "Valjoux" 7734 et "Poljot" 3133 : clone ou amélioration?

Messagepar AutoOuRien le 12 Déc 2018, 00:45

tu as encore beaucoup à apprendre petit scarabé. :D
la plupart des mouvement chinois sont déplorables. En dehors de Seagull qui fait quelques clones corrects. En dehors de ça les russes ont une vraie histoire horlogère. Slava, Votsok, etc etc. Bon c'est du rustique mais ça marche bien.
Les russes n'ont pas "récupéré" les machines, c'est un légende urbaine. Ces mouvement sont tombés dans le domaine commun, donc ils font des clones. Enfin ils essayent.
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Re: "Valjoux" 7734 et "Poljot" 3133 : clone ou amélioration?

Messagepar Desmonts le 12 Déc 2018, 10:35

AutoOuRien a écrit:la plupart des mouvement chinois sont déplorables. Les russes n'ont pas "récupéré" les machines, c'est un légende urbaine..

Les Russes avaientt récupérer les chaines de montage des motos BMW R71(dommage de guerre) et après les Chinois ont commis dans les années 60 la Chiang Jiang rebaptisée "BlackStar" , une grosse merde au final, loin derrière les russes Ural et Dniepr du même principe (et déjà bien rustiques... :roll: )
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Re: "Valjoux" 7734 et "Poljot" 3133 : clone ou amélioration?

Messagepar AutoOuRien le 12 Déc 2018, 13:01

Oui mais à ce que je sache, les russes n'ont jamais envahi la Suisse :D
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Re: "Valjoux" 7734 et "Poljot" 3133 : clone ou amélioration?

Messagepar JBT le 26 Déc 2018, 15:30

AutoOuRien a écrit:tu as encore beaucoup à apprendre petit scarabé. :D
la plupart des mouvement chinois sont déplorables. En dehors de Seagull qui fait quelques clones corrects. En dehors de ça les russes ont une vraie histoire horlogère. Slava, Votsok, etc etc. Bon c'est du rustique mais ça marche bien.
Les russes n'ont pas "récupéré" les machines, c'est un légende urbaine. Ces mouvement sont tombés dans le domaine commun, donc ils font des clones. Enfin ils essayent.

Oui grand maitre mais j'ai acheté une "Alpha" speedmaster mechanical chronometer équipée du "Seagull" SG 1903 avec roue à colonne pour la modique somme de 159 euros neuve...les finitions sont au rendez-vous : verre bombé donnant le rendu d'un verre "hésalite" (effet "loupe", ouverture de cadran, etc...); boucle ardillon "haut de gamme" avec prolongateur; couronne vissée; lunette tachymétrique très bien finie et le SG 1903 qui à la première mesure prend moins d'une minute en 10 jours.... :thinking: :thinking: :thinking: certes je n'ai pas eu le privilège de rentrer dans une boutique de luxe et de me voir installé confortablement devant une table en cuir sur laquelle on dépose plusieurs modèles avec des mains gantées de noir et qu'après avoir jeté mon dévolu sur une "Oméga" à 5000 euros que je paye avec ma gold card je sorte de la boutique avec un beau sac faisant quelques jaloux parmi les passants :thinking: :thinking: :thinking: mais je me console en me disant que seul le résultat compte :horlogecoucou: :horlogecoucou: :horlogecoucou:
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Re: "Valjoux" 7734 et "Poljot" 3133 : clone ou amélioration?

Messagepar JBT le 26 Déc 2018, 15:55

AutoOuRien a écrit:Oui mais à ce que je sache, les russes n'ont jamais envahi la Suisse :D

C'est vrai et je me demande toujours pourquoi...peut-être gardaient-ils l'argent des nazis...
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Re: "Valjoux" 7734 et "Poljot" 3133 : clone ou amélioration?

Messagepar Corto maltese le 28 Avr 2019, 15:22

[/quote] En dehors de ça les russes ont une vraie histoire horlogère. Slava, Votsok, etc etc. Bon c'est du rustique mais ça marche bien.[quote]

Entiérement d'accord! Poljot, Molnija aussi c'est du coriace en général!!!
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Re: "Valjoux" 7734 et "Poljot" 3133 : clone ou amélioration?

Messagepar Desmonts le 28 Avr 2019, 18:19

Oui, mais au montage aléatoire, j'ai fait réviser une Vostok quasi neuve qui merdait, bilan
il a fallu tout resserrer ,les vis n'étaient pas bloquées... :roll:
(Et un pote pareil ,même genre de farce avec la sienne)
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Re: "Valjoux" 7734 et "Poljot" 3133 : clone ou amélioration?

Messagepar Frankyv14 le 03 Oct 2019, 08:28

Petrus a écrit:Je te trouve un peu enthousiaste sur la qualité des montres chinoises, surtout qu'il y a zéro SAV.
Sur la question des prix en revanche, je partage ton opinion quant au prix très exagéré des marques suisses.

Le prix ne se discute même pas, car c'est la qualité que tu achètes. Si tu achètes une chaxigo tu auras une montre abordable, mais pas de qualité.
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