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Tourbillon ou Carrousel ?

On parle technique horlogère. Que huiler, comment fonctionne un mouvement, rhabillage horloger etc....

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RÈGLES DU FORUM, À LIRE IMPÉRATIVEMENT AVANT LE 1ER POST

Qu'est-ce-qui différencie un Tourbillon d'un Carrousel ?

C'est l'alignement de l'axe de rotation du balancier avec celui de la cage.
13
46%
La vitesse de rotation de la cage.
2
7%
La roue de seconde fixe.
9
32%
Le train d'engrenage qui fait tourner la cage.
4
14%
 
Nombre total de votes : 28

Tourbillon ou Carrousel ?

Messagepar VirUs le 03 Avr 2008, 12:28

Qu'est-ce-qui différencie un Tourbillon d'un Carrousel ? :D
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Messagepar VirUs le 07 Avr 2008, 15:39

Eh ben... Y en a pas beaucoup qui se mouillent...

D'après le magazine "Heure" (mais je ne sais plus quel numéro) la coaxialité entre le balancier et la cage comme la vitesse de rotation de la cage ne permettent pas de déterminer s'il s'agit d'un tourbillon ou d'un carrousel.
En revanche, la roue de seconde fixe est caractéristique d'un tourbillon et le carrousel se différencie d'un tourbillon car la cage est entrainée par un rouage "indépendant" du rouage qui mène à l'échappement (en clair on rajoute des mobiles avant l'échappement qui vont entrainer la cage).
Tout ceci nous amène à un point qui permet de faire la différence;

Si l'on tente de bloquer la cage d'un tourbillon le mouvement s'arrête.

Si l'on arrête la cage d'un carrousel, le mouvement continue de tourner, certes pas à la bonne fréquence, mais il tourne...
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Messagepar Jean_Oui le 07 Avr 2008, 16:46

Merci Virus!!! :D :D :D
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Messagepar J.C.F. le 07 Avr 2008, 17:09

?? un tourbillon est entrainé parle pignon de la roue de secondes, d'ou séparation de la roue de seconde de son pignon, le Caroussel est entrainé par la roue de moyenne
dans une ancienne revue de l'AFAHA, ( dont il faudrait retrouver le N° ) Y Droz et J Flores ont fait un tableau de classification des différents systèmes de fonctionnement
Un excellent ouvrage " le Tourbillon, " de Reinhard Meis

Un Mobilis
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Dernière édition par J.C.F. le 07 Avr 2008, 20:34, édité 1 fois.
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Messagepar Yoshibonbon le 07 Avr 2008, 20:09

En tout cas les deux première réponses sont fausse!
Et il me semble que la seul vrai différence est celle qu'à dit virus.
Dans un carrousel, si on bloque la cage la montre continue a fonctionner.
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Messagepar J.C.F. le 07 Avr 2008, 20:55

Après une petite recherche, la classification des différents tourbillon
pour les deux premières réponses fausses, sans problèmes quand au reste, je doute, ne prendrait pas cela de façon générale tant il a existé de variante, à mon sens un caroussel entrainé sur la roue de moyenne doit s'arrêter, il en est de même si il a une roue intermédiaire

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Messagepar calibre101 le 07 Avr 2008, 21:01

Yoshibonbon a écrit:En tout cas les deux première réponses sont fausse!
Et il me semble que la seul vrai différence est celle qu'à dit virus.
Dans un carrousel, si on bloque la cage la montre continue a fonctionner.


C'est un eternel débat et je pensais lancer un post la-dessus , mais je n'avais pas vu celui-ci.

En principe, pour simplifier et sans rentrer dans la technique pour les non initiés(et pas pour tout le monde because c'est un vieux débat...)
la différence visuelle est ;
Un tourbillon à l'axe de balancier qui est "axé" avec celui de la cage alors qu'un carroussel à l'axe du balancier qui évolue autour de l'axe de la cage d'où le terme carroussel.
Donc, pour le carrousel, c'est l'alignement de l'axe du balancier qui est different de celui de la cage.
Evidemment, certains ne seront pas d'accord et trouveront à y redire...

En fait, une manufacture... va lancer ou plutôt réexploiter un ancien système, qui est un tourbillon, ( balancier sur l'axe de la cage)mais qui continue à fonctionner même si l'on bloque la cage (comme un carroussel...)...
Actuellement, leur mvt qui à un tourbillon simple (...) a une reserve de marche de 8 jours, mais avec le nouveau système, celle-ci tombe à 4 jours...

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Messagepar tic&tac le 08 Avr 2008, 14:43

Tiens c'est marrant, hier à Bale sur le stand Blancpain un horloger expliquait la différence entre tourbillon et carroussel... Tu y étais ? :lol:

Un tourbillon à l'axe de balancier qui est "axé" avec celui de la cage alors qu'un carroussel à l'axe du balancier qui évolue autour de l'axe de la cage d'où le terme carroussel

Et pourtant dans la JLC reverso à tryptique on a bien un tourbillon et non un carrousel :
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Messagepar calibre101 le 08 Avr 2008, 20:21

tic&tac a écrit:Tiens c'est marrant, hier à Bale sur le stand Blancpain un horloger expliquait la différence entre tourbillon et carroussel... Tu y étais ? :lol:


Ben non, puisque j'y étais jeudi & vendredi... ; viewtopic.php?p=56448#56448
lol ...


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Messagepar Reparatheure le 09 Avr 2008, 00:01

Exact, sur la photo de JCF, il s'agit d'un Mobilis, courament appelé "tourbillon du pauvre". L'axe de balancier n'est pas au centre et pourtant il s'agit d'un tourbillon...
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Messagepar Reparatheure le 09 Avr 2008, 00:10

Pour moi, la différence entre "tourbillon" et "carrousel" est liée à la vitesse de rotation de la cage, celle du tourbillon étant entraînée par le pignon de seconde (d'où la rotation en une minute généralement constatée, même s'il existe des tourbillons deux, trois...minutes), et celle du carrousel étant entraînée directement par le pignon de moyenne.
De ce fait, un carrousel tourne beaucoup plus lentement, en un peu moins d'une heure en général.
Voili, voilou.
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Messagepar J.C.F. le 09 Avr 2008, 08:51

Réparateur à dit , couramment appelé "tourbillon du pauvre", ça je sais, c'est le mien et pourtant, il m'a couté quelques casse-croutes :cry:
Pas sérieux.... JC F
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Messagepar Reparatheure le 09 Avr 2008, 14:50

Ce n'est qu'une appellation JCF, car il est vrai qu'il se vend entre 1500 et 2000 euros tout de même.
:lol:
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Messagepar DaggetMC le 09 Avr 2008, 20:56

J.C.F. a écrit:Un Mobilis

Tu n'as vraiment pas une meilleure photo, JCF ? Dommage, ça a l'air d'une superbe pièce.
@ +
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Messagepar J.C.F. le 09 Avr 2008, 21:53

une petite photo (lunette enlevée ) JCF

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