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Projet Eterna cal 852S militaire (problèmes en vue)

On parle technique horlogère. Que huiler, comment fonctionne un mouvement, rhabillage horloger etc....

Modérateurs: fabala, M.A.S.O, magellan

RÈGLES DU FORUM, À LIRE IMPÉRATIVEMENT AVANT LE 1ER POST

Projet Eterna cal 852S militaire (problèmes en vue)

Messagepar fugix le 29 Sep 2011, 16:20

Je ressors de mes cartons et tiroirs un projet qui attend depuis longtemps et qui me tient à cœur.

En 2006, j'ai eu la chance d'acheter, pour vraiment très peu, une montre ETERNA avec le magnifique calibre 852S. :D
(d'ailleurs, depuis, je cherche son grand frère jumeaux (cal 852, avec petite trotteuse) mais les prix me font mal au cœur… :( ; sa petite sœur ainée cal 520 attend dans une autre boîte… :wink: ).

Dernièrement j'ai laissé à un horloger dans les Franches Montagnes du Jura Suisse le cadran afin qu'il utilise son réseau pour une solution optimale.
Voilà une bonne raison pour démarrer le projet sans attendre.

A priori un projet sans trop de difficultés

La voilà (sans cadran…) !
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… son cadran (dans son jus et avec traces de retouches antérieures)
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… son joli derrière 8)
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… et hop, on ouvre son décolleté… :oops:
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son cœur bat légèrement, disons, c'est normal.

Ses mensurations sont :
habillée : 38mm sans, 41mm avec couronne ; 48mm en longueur ; 12mm en hauteur ; elle porte un bracelet de la taille de 21mm
toute nue : 14", 31.58mm ; 5.45mm hauteur ; 15 rubis
… avec un cœur qui bat à 18'000 pour env. 50h (ce n’est pas moi qui dit, mais Ranfft)


Bon, passons aux choses sérieuses …
… et déshabillons-la ! :shock:
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Voilà, elle est prête pour l'intervention et un lifting général.

D'abord son balancier…
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… on le met au frais
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… idem pour l'ancre et le petit pont de la roue d'échappement/d'ancre
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… et, à l'aide de l'outil Presto 3 la roue entraineuse pour la seconde centrale s'enlève facilement
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Suivent le pont de rouage et les roues…
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Pour finir le pont du barillet et tout le reste…
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Et voilà, tout est dans le bac on attendant le nettoyage.
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Une fois les bains préparés, je séparerai la balance de son coq, j'enlèverai les pierres de contre-pivot et j'ouvrirai le barillet…

A priori, tout cela ne posera pas de problème
Quoique, le jeu du balancier me paraît un peu trop important (ce qui fait que l'on a l'impression que le balancier ne tourne pas rond… donc à vérifier)

En revanche, je n'ai encore jamais travaillé une boite.
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J'aimerais bien lui donner une nouvelle jeunesse, tout en gardant ses formes (traits, angles et rondeurs).
La boite est en acier, donc ça se travaille.

En temps voulu je vous demanderai conseil. :thinking:

Voilà à bientôt pour la suite. :coucou:
Dernière édition par fugix le 05 Oct 2011, 22:59, édité 1 fois.
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Re: Projet Eterna cal 852S militaire

Messagepar Eleen-Penn le 29 Sep 2011, 19:19

J'ai une petite question,
le spiral du balancier ne se déforme pas lorsque que tu enfile le pont dans le drôle de support (celui en forme de pointe) ?
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Re: Projet Eterna cal 852S militaire

Messagepar fugix le 29 Sep 2011, 19:40

Il y a des gens mieux placé que moi pour vous répondre…
Mais non, aussi longtemps que l'on ne commence pas à tirer sur le spiral, cela ne se déforme pas.

Mais il n'est pas non plus conseillé de conserver un balancier de cette manière.
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Re: Projet Eterna cal 852S militaire

Messagepar fugix le 02 Oct 2011, 21:36

Avant les bains il fallait bien ouvrir le barillet pour nettoyage et examen du ressort. Ce dernier ne me semble pas trop fatigué… quoique …

Bon, quoi qu'il en soit, je préfère le changer pour autant que je trouve un remplacement.
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Donc, prendre les mesures, hauteur, force et longueur (i.e. taille du barillet)
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(Entretemps, les pièces ont passées aux bains)

Quelques minutes de fouilles dans mes cartons …
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… Et, coup de chance, je tombe sur deux emballages prometantes
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C'est le Nivaflex qui est le plus proche. Avantage il est dit "infatigable, autolubrifié, et, et, et …"
Je re-vérifie encore la hauteur et ça se glisse directement de l'emballage dans le barillet. Faut juste ne pas se tromper du bon sens… sinon l'abre tournera dans le vide
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Que dis-je…
… euh … Fallait pas se tromper. Evidemment je l'ai mis dans le mauvais sens :oops:
Faut donc sortir l'estrapade de la bonne taille et remettre le ressort dans le bon sens

et enfin commencer l'assemblage.
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L’horloger qui s’est chargé de trouver quelqu’un pour refaire le cadran m’annonce que le travail est fait. Du coup, je suis pris de doutes : est-ce que j’ai donné les bonnes instructions ?
On verra bien …

La suite est donc pour bientôt
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Re: Projet Eterna cal 852S militaire

Messagepar patte le 02 Oct 2011, 22:35

Bonsoir,
mais que cela a l'air simple vu comme ça. :thinking:
Le système anti-choc m'intrigue, on ne le distingue pas bien, serait-ce l'ancêtre du contre pivot ?
Peut-être est-ce lui qui est à l'origine du problème de balancier.
Cordialement patrick
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Re: Projet Eterna cal 852S militaire

Messagepar fugix le 02 Oct 2011, 23:15

Euh … Anti-choc … elle n'en a pas. Bon la fixation du dispositif "contre-pivot" n'est pas à 100% rigide, mais je n'appellerais pas ça un système anti-choc.
Je vais peut-être essayer de faire des photos.

Même si cette montre n'a pas de système anti-choc, elle dispose quand même de deux contre-pivots (en haut et en bas) à l'endroit de l'axe du balancier.

mais que cela a l'air simple vu comme ça

Jusqu'à là en effet ce n'est pas bien compliqué. L'examen du balancier sera certainement plus délicat. Mais avant de me prononcer à ce sujet je devrais mesurer les pivots de l'axe du balancier et également les trous des rubis du balancier.
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Re: Projet Eterna cal 852S militaire

Messagepar fugix le 03 Oct 2011, 00:11

Le système anti-choc m'intrigue, on ne le distingue pas bien, serait-ce l'ancêtre du contre pivot ?

Pas l'ancêtre du contre-pivot mais de l'anti-choc, oui.
En regandant de plus près … :oops: oui, c'est bien un dispo anti-choc (je revise donc mon post précédent) car la lame qui tient le contre-pivot a une certaine elasticité…

images:
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manque d'ailleurs une vis
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Merci et à bientôt
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Re: Projet Eterna cal 852S militaire

Messagepar webmaster le 03 Oct 2011, 06:33

Pour une vintage elle a un diamètre bien actuel
Le balancier spiral, moi, je le retourne (dessus du coq contre l'établi et le spiral repose)
Merci pour ce partage :horlogecoucou:
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Re: Projet Eterna cal 852S militaire

Messagepar patte le 03 Oct 2011, 07:02

Merci pour ce partage

Oui merci de prendre le temps de nous faire de belles photos. [8]
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Re: Projet Eterna cal 852S militaire (problèmes en vue)

Messagepar fugix le 05 Oct 2011, 22:57

Plus haut j'avais écrit:

A priori, tout cela ne posera pas de problème
Quoique, le jeu du balancier me paraît un peu trop important (ce qui fait que l'on a l'impression que le balancier ne tourne pas rond… donc à vérifier)


Après examen, malheureusement, la réalité s’annonce plus (beaucoup plus) compliquée.

A peu près tout ce qui peut être défectueux dans une balance l’est…

1. Trop de jeu ; écart entre les ø des pivots et les trous de pivots :
- pivot du haut ø 9 centièmes, trou de pivot 16 centièmes (je pense c’est trop …)
- pivot du bas ø 9 centièmes, trou de pivot 12 centièmes (me semble acceptable …)

j'utilise différents jeux de jauges…
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Obama… (Obama Kleinloch Lehre)
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Swartchild… (Swartchild's cylindrical metric jewel gauges)
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Seitz… (au 1/4 de centième…)
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2. La balance tourne ni rond, ni plat :

Huit-chiffre Lyre
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et, ce n'est pas qu'une impression… le plateau n'est pas parallèle par rapport à la cergue du balancier mais légèrement en biais…
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enfin sur l'équilibre aux balanciers
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3. Spiral et plateau ont été fixés avec peu de soin :

il n'y a même pas de vraie (ou jolie) rivure, et le trou n'est pas rond
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sans commentaire… (!)
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4. Le plateau est carrément tordu…

ça craint…
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5. Enfin, la virole me semble fragile (sans images, pas envie de vérifier car tout au moins le spiral est bien centré cf. plus haut …)

Alors quoi faire ? Idéalement trouver un balancier complet… mais le mouvement est trop rare, même pour trouver un axe de balancier ça sera difficile.
Je n'ai jamais tourné un axe. C'est peut-être l'occasion de m'y mettre. Mais honnêtement j'essayerai d'abord de trouver un axe qui correspond au plus près…

Idem pour le plateau.
Je vais essayer de le remettre en forme, mais le risque de le casser est réel. Il faudra donc d'abord prendre les mesures et chercher dans mes cartons…

Pour la virole j'ai encore un peu d'espoir, mais sans binoculaire ça sera également assez hasardeux de la remplacer…

Donc souhaitez-moi de la chance et du courage
et, j'y arriverai :thinking: :) :?
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Re: Projet Eterna cal 852S militaire (problèmes en vue)

Messagepar fabala le 06 Oct 2011, 11:33

. Donc souhaitez-moi de la chance et du courage

Chance et courage pour toi ainsi que persévérance.
Moi j'aime pas les changements de pseudo
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Re: Projet Eterna cal 852S militaire (problèmes en vue)

Messagepar Madman le 06 Oct 2011, 12:29

Le plateau, tu peux tenter de le redresser doucement avec une petite brucelle en acier.

L'ensemble balancier / axe sera plus difficile. Soit tu laisses comme c'est, soit tu essaies un-deux coups de rivoir sur une potence pour "caler" la rivure, soit du démontes. Dans ce dernier cas tu pourras refaire un joli trou rond avec un foret plat sous la potence, mais il te faudra trouver ou usiner un axe aux nouvelles cotes. Si tu n'a pas encore tourné d'axe, c'est une autre aventure :D Voir ici : viewtopic.php?f=9&t=15516
Il te faut remplacer la pierre qui a un trou trop grand.
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Re: Projet Eterna cal 852S militaire (problèmes en vue)

Messagepar fugix le 06 Oct 2011, 13:40

Merci fabala pour les voeux de courage etc… :merci:

Merci Madman,
Après le repos de la nuit… je me suis dit qu'il fallait en effet d'abord essayer de redresser l'ensemble de l'axe et balancier… on verra bien si ça marche.
Si non, Borel (US) semble avoir des axes (même d'origine). Mais comme tu le dis cela dépendra du trou…
(tourner un axe… oui j'ai suivi ton reportage… je crains le pire)

Pour le plateau je pensais également à une "brucelle à redresser les pivots" ou bien une pince fine ou un mandrin coulissant… (au dernier recours - après avoir pris les mesures - dans la potence et aux coups de marteau :grumble: pour en déjà avoir abusé, je saurai me maîtriser…)

Quant à rechasser un rubis, cela me semble être le moindre des souci et je devrai en avoir.

Je vous tiendrai au courant
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Re: Projet Eterna cal 852S militaire (problèmes en vue)

Messagepar tasar le 06 Oct 2011, 16:18

belle aventure, avec ses rebondissements hollywoodiens.
me réjouis d'avance du happy end :sm34:
entre perdre mon temps ou en gagner, j'ai vite choisi
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